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A julgar pelo reconhecimento rápido que os discípulos tiveram de Moisés e Elias no monte da transfiguração, parece que nossa capacidade de reconhecer pessoas, mesmo as que não chegamos a conhecer pessoalmente, será muito ampliada.
Abraços
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O meu povo foi destruído, porque lhe faltou o conhecimento; porque tu rejeitaste o conhecimento, também eu te rejeitarei, para que não sejas sacerdote diante de mim; visto que te esqueceste da lei do teu Deus, também eu me esquecerei dos teus filhos. Oséias 4
Porque eu quero misericórdia, e não o sacrifício; e o conhecimento de Deus, mais do que os holocaustos.Oséias 4.
Os pecados de alguns homens são manifestos, precedendo o juízo e ainda antes dele; e em alguns outros manifestam-se depois.I Tim 5:24
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marco_turbay
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Re: No céu nós vamos conhecer às pessoas?
Data: 15/02/07 às 10:01
Creio que iremos recolhecer so salvos. pois se lembrarmos do que se perderam. Ex se meu pai nao foi pro ceu eu la tive oportunidade de pregar para ele e nao fiz ficarei trinte e poderei ate chorar por isso e la nao tera choro
mas e algo que so vamos saber la
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marco_turbay
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Re: No céu nós vamos conhecer às pessoas?
Data: 15/02/07 às 10:02
Creio que iremos recolhecer so os salvos. pois se lembrarmos do que se perderam. Ex se meu pai nao foi pro ceu eu la tive oportunidade de pregar para ele e nao fiz ficarei trinte e poderei ate chorar por isso e la nao tera choro
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agnaldoag7
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Re: No céu nós vamos conhecer às pessoas?
Data: 15/02/07 às 14:07
EU CREIO QUE NÓS VAMOS CONHECER UNS AOS OUTROS SIM,POIS A BIBLIA DISSE QUE NÓS CONHECEREMOS ASSIM COMO TAMBEM SOMOS CONHECIDOS E ESTE CONHECIMENTO SERÁ ILIMITADO. QUANTO ÀS PESSOAS QUE SE PERDERAM , EU CREIO QUE EM NÓS VAI ESTAR OPERANDO A JUSTIÇA DE DEUS ,OU SEJA NÃO VAMOS NOS ENTRISTECER, NEM CHORAR , POIS SÓ VAI PARA O INFERNO QUEM ESCOLHEU IR PARA LÁ
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Ricardo_Coelho
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Re: No céu nós vamos conhecer às pessoas?
Data: 15/02/07 às 18:06
Amados a Paz do Senhor.
Li atentamente o que escreveram.
bornegassis, analisei o texto que você colocou sobre A TRANSFIGURAÇÃO, em mateus, marcos, e por último lucas.
Em (lucas 9:28) existe um detalhe:
v. 32 - Pedro e os que estavam com ele estavam carregados de sono, mas quando despertaram, viram a sua glória e aqueles dois homens que estavam com ele.
v. 33 - Quando estes se apartavam dele, disse Pedro a Jesus: Mestre, bom é que nós estejamos aqui. Façamos três tendas, uma para ti, uma para Moisés e uma para Elias. "ELE NÃO SABIA O QUE ESTAVA DIZENDO".
O vérsiculo 33 - traz un fato novo, diz que depois que estes se apartavam dele(JESUS)......
1ª Hipótese: Pedro escutou a conversa o tempo suficiente para saber quem eram as pessoas que estavam conversando com Jesus.
2ª Hipótese: No final do versículo já diz tudo. "ELE NÃO SABIA O QUE ESTAVA DIZENDO".
Acredito não ser confiável esse texto para que possamos dizer que teremos um conhecimento ampliado.
Valeu a participação.
Que Deus nos abençoe.
Amém.
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bornegassis
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Re: No céu nós vamos conhecer às pessoas?
Data: 15/02/07 às 20:11
1ª Hipótese: Pedro escutou a conversa o tempo suficiente para saber quem eram as pessoas que estavam conversando com Jesus.
2ª Hipótese: No final do versículo já diz tudo. "ELE NÃO SABIA O QUE ESTAVA DIZENDO".
Bem, creio que muito de nossa conclusão depende da maneira como vemos o acontecido.
Em relação à 1a hipótese, não vejo nenhuma indicação nos textos referentes ao assunto de que os apóstolos conheceram quem ali estava por terem escutado a conversa, aliás, nem se sabe se a ouviram pois sobre a conversa somente o evangelista Lucas nos revela seu tema, ou seja, que conversaram sobre a partida do Senhor; no entanto, é esse mesmo evangelista que nos revela que
Pedro e os que estavam com ele se haviam deixado vencer pelo sono; despertando, porém, viram a sua glória e os dois varões que estavam com ele.Lucas 9:32
ou seja, que os apóstolos dormiram durante a conversa e viram apenas a glória dos personagens e do Senhor transfigurado.
Quanto a Pedro não saber o que dizia, a própria gramática do texto nos mostra que isso referiu-se à sugestão que apresentou ao Senhor, e que foi imediatamente rechaçada por ele por vários motivos, e não ao conhecimento que teve dos personagens que alí estiveram.
Acredito não ser confiável esse texto para que possamos dizer que teremos um conhecimento ampliado.
Quanto a isso, não sei se ha algum texto na Bíblia dedicado a esclarecer-nos a questão de maneira a estabelecer posição dogmática sobre o assunto, pelo menos, não me lembrei de nenhum, portanto, será que ha texto mais confiável, ou que pelo menos verse sobre o assunto fornecendo maiores detalhes ?
Acredito que possa existir outros textos que apresentem indícios que nos levem a tirar conclusões sobre o assunto, e, dentre esses textos, esse que apresentei é um dos melhores, pois que acaba versando sobre duas questões relacionadas ao tema: - A revelação de coisas referentes ao reino espiritual de Deus, que será nosso reino futuro. - O conhecimento de personagens terrenos ja glorificados nesse reino.
O texto a mim ainda diz mais; que nossa consciência sobre nós mesmos e sobre outras pessoas será muito mais sensível no reino eterno de Deus; Jesus sabia com quem estava alí, Moisés estava ali sabendo que era Moisés, Elias, embora não tendo morrido, mas pertencendo de maneira incomum a esse reino também sabia ser ele mesmo, Elias... e o texto nos indica que os apóstolos, mesmo pertencendo à esfera terrena souberam quem eram aqueles personagens celestiais, e não nos diz que alguém deu tal revelação a eles, nem de que maneira tiveram esse conhecimento, portanto, a mim parece-me que tiveram reconhecimento automático, através do puro e simples tangenciamento entre o reino terreno e a esfera celestial.
A mim parece...., quer dizer, o texto não fundamenta dogmaticamente essas conclusões, nem é dedicado a isso, mas fornece indícios, indicações.
Abraços
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O meu povo foi destruído, porque lhe faltou o conhecimento; porque tu rejeitaste o conhecimento, também eu te rejeitarei, para que não sejas sacerdote diante de mim; visto que te esqueceste da lei do teu Deus, também eu me esquecerei dos teus filhos. Oséias 4
Porque eu quero misericórdia, e não o sacrifício; e o conhecimento de Deus, mais do que os holocaustos.Oséias 4.
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Naldo_soaress
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Re: No céu nós vamos conhecer às pessoas?
Data: 24/12/08 às 13:11
Sim,Isaías 61:8 e 9. Porque eu o Senhor amo o juízo,e aborreço a iniqüidade;e lhes darei sua recompensa em verdade e farei um concerto eterno com eles. E a sua posteridade será conhecida entre as nações,e os seus descendentes,no meio dos povos,todos quanto os virem os conhecerão como semente bendita do Senhor. Lucas 11.31 Jesus disse a rainha do Sul se levantárá no dia do Juízo com os homen desta geração e os condenará...
-Se não fossemos nos reconhecer no céu, Jesus não teria individualizado,a mulher(rainha de Sabá).
Apocalipse:20.12
E vi os mortos,grandes e pequenos,que estavam diante do trono,e abriram-se os livros. vs:15E aquele que não foi achado escrito...
-João está tratando de individualismo, a responsabilidade pessoal,de cada um.
Genesis:37.35
Jacó,teve seu filho,como morto Levantaram -se todos seus filhos,e todas suas filhas,para o consolarem, recusou,porém,ser consolado e disse: Na verdade,com choro hei de descer ao meu filho até à sepultura,assim chorou seu pai.
-Se o corpo de José não havia sido encontrado.Como Jacó poderia dizer que desceria com tristeza ao cheol(mundo invisível dos mortos)?
Rorque ele tinha uma certeza que encontraria seu filho na eternidade.
Deus não é Deus de mortos ,mas sim de vivos.(Marcos 12:26)
Mateus:8.11
Mas eu vos digo,que muitos virão do Oriente e do Ocidente a assentar-se-ão à mesa com Abraão,e Isaque e Jacó no Reino dos céus.
Mateus:20.21
Jesus disse:Que queres? Ela respondeu: Dize que estes meus dois filhos se assentem um A tua direita,e outro à tua esquerda,no teu Reino
-Jesus não disse que estes dois irmãos não se reconheceriam lá no céu,mais que o assentar à direita ou à esquerda, é para que ele a quem o pai tem preparado.
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Gisella
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Re: No céu nós vamos conhecer às pessoas?
Data: 01/04/10 às 23:04
um só pensamento ... eu creio assim
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Dê um copo com água pela metade a um pessimista e ele lhe dirá que o copo está meio vazio. Dê um copo com água pela metade para um otimistas e ele lhe dirá que o copo está meio cheio. Dê um copo com água pela metade para mim... e eu lhe direi "muito obrigada".
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Dê um copo com água pela metade a um pessimista e ele lhe dirá que o copo está meio vazio. Dê um copo com água pela metade para um otimistas e ele lhe dirá que o copo está meio cheio. Dê um copo com água pela metade para mim... e eu lhe direi "muito obrigada".
Eu acredito que iremos conhecer uns aos outros sim... Porém, nossa afeição será diferente...nossos pensamentos também...e não será possível sofrer por aqueles que gostaríamos que estivessem lá e não estão...
é oque eu penso!
abraços!
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"O ignorante afirma, o sábio duvida, o sensato reflete." (Aristóteles)
"Veja você que, no final das contas é entre você e Deus. Nunca foi entre você e os outros!"
Verdadeira, simples, decidida e objetiva. Compreende a todos (ou quase), mesmo sabendo que é incompreendida na maioria das vezes!!!
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valdecipereira
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Re: No céu nós vamos conhecer às pessoas?
Data: 01/04/10 às 23:57
eu ter que conhecer a minha sogra,ai já e demais
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por onde andará o amor???
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WEDER
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Re: No céu nós vamos conhecer às pessoas?
Data: 01/04/10 às 24:52
Se que sua sogra "valdecipereira" quer conhecer você também??
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"Abaixo de Deus estamos acima de tudo".
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EdisonR
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Re: No céu nós vamos conhecer às pessoas?
Data: 02/04/10 às 13:02
Com certeza vamos conhecer ali aqueles irmãos que conhecemos aqui.
Com relação a Pedro, Tiago e João ali no monte, a princípio não acredito que os três reconheceram a Moisés e Elias. Eles nunca tinham visto nada de Moisés e Elias a não ser as histórias. Não tinha foto, filme, desenho, retrato, ou algo assim.
" E aconteceu que, quando aqueles se apartaram dele, disse Pedro a Jesus: Mestre, bom é que nós estejamos aqui, e façamos três tendas: uma para ti, uma para Moisés, e uma para Elias, não sabendo o que dizia"(Luc. 9:33).
Me parece que aqui confundiram o "apartaram dele". Aqui diz que quando "aqueles se apartaram Dele" (v.32 e 33).
O MOisés e o Elias se foram e então Jesus foi ter com os três. A partir daí é que Pedro sugeriu as tendas.
Tenho prá mim que foi Jesus quem disse aos três que os dois homens eram Moisés e Elias.
Outra coisa. Ali no céu, ou na ressurreição, não haverá um reconhecimento de imediato. Por que? Porque ali no céu ou na ressurreição, retomamos a aparência que tínhamos entre os 18/21 anos. É nessa idade que concluímos nossa formação. Daí não crescemos mais (para cima, só para os lados -rsrsrs). Todos s hormônios previstos estão em produção, etc. etc. Penso que quando Deus formou o Adão, Ele o formou com essa aparência de idade.
É interessante notar o seguinte: Jesus morreu por volta dos 33 anos de idade. Já fazia pelo pelo menos 12 anos que Ele estava envelhecendo. Quem sabe algumas rugas haviam surgido, alguns cabelos da cabeça e da barba já estavam brancos, enfim já não tinha a aperência de um jovem de 21 anos.
E os discípulos, nenhum deles (que me lembre) conheceu a Jesus quando Ele tinha seus 21 anos. Então, após a ressurreição Jesus apareceu diversas vezes à eles e pela aparência não O reconheciam.
A Maria Madalena o confundiu com o hortelão. No caminho de Emaús só O conheceram depois pela Palavra, ou seja, no partir do pão. E depois na praia do mar de Tiberíades também não o reconheceram.
Quero contar uma experiência vivida por William Branham.
Quando ele era um jovem pastor batista de vinte e poucos anos, acabou perdendo sua esposa Hope e sua filha Sharon de uma única vez. A irmã Hope morreu de pneumonia e a Sharon de meningite. Eles eram muitíssimo pobres, foi numa época de enchetes e elas foram internadas enquanto ele estava fóra trabalhando na manutenção de linhas telefônicas mata adentro. Estamos falando da década de 30.
Quando ele chegou no hospital elas tinham acabado de morrer. A esposa estava num quarto e a filhinha em outro. Ele driblou a enfermeira e foi ver a esposa. Estava morta. Então ele fêz uma oração e pediu a Deus que permitisse que ela voltasse. Após a oração, a irmã Hope despertou e disse: "porque me chamaste". Bem, ali eles tiveram uma comovente conversa entre marido e mulher, quem sabe de uns dez minutos e depois ela se despediu e se foi.
Passado um tempo, muito difícil, de muita amargura e lamento, certo dia W.Branham teve uma experiência sobrenatural, assim como Paulo, como João, etc.
Essa experiência, que hoje em dia chamamos de arrebatamento, ou algo assim, ele esteve na região dos salvos. E caminhando por ali, econtrando milhares de pessoas que lhe chamavam de "oplá precioso irmão", num dado momento uma moça de uns 20 anos lhe disse: "olá papai". Aquilo lhe chocou porque ela tinha quase a mesma idade que ele. Então ela disse eu sou a Sharon sua filha na terra. Depois ele perguntou pela esposa, se encontraram, conversaram, enfim....eles estão ali vivos.
Em outro momento, quando aquelas pessoas vinham e lhe abraçavam felizes por ve-lo ali, a vóz que o acompanhava lhe disse: "Conhece essa jovem aí do seu lado?" Ele disse: "Não". A vóz disse: "Ela tinha 90 anos quando você a conduziu a Cristo.
Concluindo eu penso assim: Se conhecemos a pessoa com essa faixa de idade dos 19/21 anos aqui, nos a reconheceremos imediatamente ali. Caso contrário haverá necessidade de nos identificar um para o outro.
Registrado
orque ele tinha uma certeza que encontraria seu filho na eternidade. 
