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Devocional - Fé, mais ânimo, mais esperança é igual a perseverança. Uma nova mensagem a cada dia
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Gustavo, sinceramente não creio que aqui neste forum junto de muitos evangelicos fundamentalistas a questão sobre alguns dogmas catolicos vá ser util.
Como já disse aqui, Lutero e calvino nunca quiseram mudar os sacramentos. quiseram apenas separ a igreja da monarquia (isto mais calvino) e diminuir a influencia do papa na questão do perdão (neste caso lutero).
Este suposto extremo moralismo e fundamentalismo protestante se deu por causa do acirramento de disputa no passado entre protestantes catolicos. E muitos inocentes aqui não vêem o lado politico destes fatos e cr~eem que foi inspiração de Deus. Calvino perseguiu os anabatistas na suíça e isto não creio ser inspirado por Deus.
Creio apenas que devemos ter conciencia que na ICAR tem seres humanos que podem errar (a não ser quando estão inspirados por Deus , ex: pronunciamento do Papa quando este está inspirado por Deus, mas admitamos que é uma questão delicada falarmos de inspiração.
No mais, o fundamentalismo protestante não levará a lugar algum , já estou convencido que a longo prazo, quem for literalista ficará sozinho e sem ninguem. Vide paises nórdicos: protestantes que hoje possuem maioria atéia. Certas interpretações biblicas literias não "passam " mais em muitas pessoas esclarecidas. Muitos dirão: a intelectualidade cega, fecha o coração, bla, bla, bla. Tenho 3 pós-graduações e acredito piamente em Deus. Muitos aqui ignoram MT 21
"33 ¶ Ouvi, ainda, outra parábola: Houve um homem, pai de família, que plantou uma vinha, e circundou-a de um valado, e construiu nela um lagar, e edificou uma torre, e arrendou-a a uns lavradores, e ausentou-se para longe. 34 E, chegando o tempo dos frutos, enviou os seus servos aos lavradores, para receber os seus frutos. 35 E os lavradores, apoderando-se dos servos, feriram um, mataram outro, e apedrejaram outro. 36 Depois enviou outros servos, em maior número do que os primeiros; e eles fizeram-lhes o mesmo. 37 E, por último, enviou-lhes seu filho, dizendo: Terão respeito a meu filho. 38 Mas os lavradores, vendo o filho, disseram entre si: Este é o herdeiro; vinde, matemo-lo, e apoderemo-nos da sua herança. 39 E, lançando mão dele, o arrastaram para fora da vinha, e o mataram. 40 Quando, pois, vier o senhor da vinha, que fará àqueles lavradores? 41 Dizem-lhe eles: Dará afrontosa morte aos maus, e arrendará a vinha a outros lavradores, que a seu tempo lhe dêem os frutos. 42 Diz-lhes Jesus: Nunca lestes nas Escrituras: A pedra, que os edificadores rejeitaram, Essa foi posta por cabeça do ângulo; Pelo Senhor foi feito isto, E é maravilhoso aos nossos olhos? 43 Portanto, eu vos digo que o reino de Deus vos será tirado, e será dado a uma nação que dê os seus frutos. "
Frutos=ações. palavras de Jesus. E os protestantes ficam presos a Romanos...
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 06/10/08 às 3:20
Bornegassis, deixe-me confessar uma coisa. Passei uns 3 anos frequentando igrejas evangelicas e conheço-as bem. Voce diz que lá encontra-se Deus, mas o que eu vi foram palestras motivacionais, só isto. Já sei, voce dirá: seu coração estava duro, bla, bla, bla. Não estava não. Vejo um misto demoralismo e motivacionismo. Somente isto. tem gente seria sim, não posso negar. Fora o literalismo....
Jesus orava antes do amanhecer (ler marcos) e criticava os hipocritas judeuis que berravam nas sinagogas e em publico. Bem ao estilo dos que "pregam" berrando como loucos no Largo da Carioca aqui no RJ.
Na ICAR meu foco e na eucaristia, ponto máximo para mim. O resto , vejo muita importancia na ação social da igreja. Eu sou um tanto simpatizante da linha do leonardo boff, frei beto e frei marcelo barros. è mais a minha maneira de pensar. Ponto.
Pessoas que agridem de outras religiões (como fazem os evangelicos aqui do RJ com os cultos afro, ensejando uma passeata contra a intolerancia religiosa), não deve estar no caminho certo. Mas tem um pessoal serio no protestantismo, pena que "apitam" pouco...
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David_Catolico
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 06/10/08 às 3:22
O Céu se Abre Ministério Adoração e Vida
Hoje o céu se abre pra derramar Sobre os corações toda a graça do Pai Eu também quero me derramar De todo o meu coração nos braços do Pai
Vem, Espírito Santo, com teu poder Tocar meu ser, fluir em mim
Hoje eu posso ser um novo homem Pelo teu poder renascer
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 06/10/08 às 16:59
Esta discussão vai longe, mas, para levá-la a contento, gostaria de fazer ao Sr. 3 perguntinhas básicas:
1- O Sr. acredita que fora da Igreja Católica Apostólica Romana não há salvação? 2- O Sr. acredita que o Papa, ao se pronunciar para toda a Igreja, em matéria de fé e moral, definindo uma questão, é infalível? 3- O Sr. acredita que a Bem-Aventurada Virgem Maria é a Mãe de Deus, Imaculada, Sempre Virgem e Assunta aos Céus?
Um abismo segue outro abismo.
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bornegassis
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 06/10/08 às 24:00
Bornegassis, deixe-me confessar uma coisa. Passei uns 3 anos frequentando igrejas evangelicas e conheço-as bem. Voce diz que lá encontra-se Deus, mas o que eu vi foram palestras motivacionais, só isto. Já sei, voce dirá: seu coração estava duro, bla, bla, bla. Não estava não. Vejo um misto demoralismo e motivacionismo. Somente isto. tem gente seria sim, não posso negar. Fora o literalismo....
Quem disse que vou falar que seu coração estava duro???
Reconhecemos isso que você diz e ja nos manifestamos contra isso, bastante.
Pessoas que agridem de outras religiões (como fazem os evangelicos aqui do RJ com os cultos afro, ensejando uma passeata contra a intolerancia religiosa), não deve estar no caminho certo. Mas tem um pessoal serio no protestantismo, pena que "apitam" pouco...
Creio que se você tivesse se agregado a esses que "apitam" pouco, teria ouvido bastante a autêntica mensagem do Evangelho.
Abraços
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Todo aquele que não prega o Deus e o Cristo das Escrituras, prega a si mesmo; e essa pregação de si mesmo é algo sem pé nem cabeça espiritualmente.
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David_Catolico
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 08/10/08 às 15:05
Banda Dominus
Tua Presença
Como posso me afastar de Ti, se Tu és fonte de vida? Como posso me afastar, Senhor? Tão real e tão sensível é Tua presença Como posso não buscar, Senhor? Eu nada sou sem Ti, o q fazer sem Teu amor? Como recusar Tua mão, oh meu Senhor Nasci pra Te louvar, nasci pra te amar, em Espírito e verdade adorar.
{Refrão} Quero adorar, quero exaltar e bendizer Teu nome Me abandonar com o coração prostado em Ti Senhor. Quero adorar, quero exaltar e bendizer Teu nome Tua presença me santifica, Senhor.
Quero me abandonar em Tuas mãos, em Tua imensidão. Quero me abandonar em Tuas mãos. Despojar-me de certezas, de minhas seguranças. Despojar-me de mim mesmo. Minha confiança és Tu Senhor, minha rocha e esperança És a única certeza de minh’alma. Nasci pra te louvar, nasci pra te amar, em Espírito e verdade adorar.
{Refrão} 2x
Adorar... Te exaltar... Te bendizer... Soberano és... (Te adorar) És o meu Senhor, És o meu tudo, em Ti confio, em Ti me apoio. (Te bendizer... Meu Deus...Te exaltar...) Minha confiança está em Ti, meu refúgio.
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CYNTIA
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 08/10/08 às 18:03
PARECE QUE O IRMÃO CLAUDIOPURCINO ESTÁ COM SAUDADE DO EGITO,É UMA PENA MAS A PALAVRA DIZ SE O FILHO DO HOMEM VOS LIBERTAR VERDADEIRAMENTE SEREIS LIVRE, E A QUESTÃO DAS CANÇÕES, TODO CRISTÃO SABE QUE OS LORVORES TAMBÉM É UMA FORMA DE LIBERTAÇÃO QUE ELES CANTEM E SE LIBERTEM!!!!!
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Eu danço p/ Jesus!!!!!!
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David_Catolico
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 09/10/08 às 17:47
Recomendo que leia o texto do coordenador nacional de artes da RCC no Brasil ( João Valter Ferreira Filho) em relação aos católicos cantarem ou não Cantos de pessoas protestantes.
"Nós católicos podemos cantar músicas de compositores/cantores de outras igrejas em nossos momentos de oração?
De fato, muito embora esta seja uma dúvida antiga e quase sempre mencionada nos encontros de artistas promovidos pela RCC no Brasil, agora a questão tem sido bem mais comentada, por causa de alguns artigos publicados na internet ou palestras proferidas para músicos em vários encontros e até na TV. Naquelas ocasiões alguns irmãos bastante conhecidos, nomes importantes de nossa música católica, têm se pronunciado contra o uso de tais canções em nosso meio.
Ao que parece esse assunto tem sido “a grande polêmica do momento” e é natural que em casos assim precisemos de uma resposta mais clara e objetiva, uma vez que isso mexe diretamente com a seleção de repertório de milhares de ministérios, grupos, bandas, grupos de dança e teatro (que coreografam as canções) por todo o território brasileiro.
Assim, não apenas como Coordenador Nacional dos Ministérios de Arte da RCC, mas também como estudioso do assunto “Música Sacra”, seja pelo interesse “pastoral”, seja por força de minha atividade profissional (uma vez que sou professor de “Canto Gregoriano” em um Seminário Propedêutico, regente-titular do Coral da Catedral da Arquidiocese de Teresina, professor de “História da Música Sacra” em uma Faculdade de Filosofia e de “Música Litúrgica Católica” em uma Faculdade de Teologia) e, ainda, como ministro de música de meu Grupo de Oração, proponho-me a apreciar alguns pontos importantes para nossa reflexão, não num esforço por simplesmente “responder às declarações já citadas”, mas a fim de que possamos crescer juntos em maturidade humana e espiritual também nesse quesito de nossa prática musical religiosa e de nossa missão profética na RCC e na Igreja.
Por outro lado, também não é a intenção apenas expressar aqui uma opinião (a minha ou a de outrem), uma vez que a nossa Igreja possui posicionamentos bastante claros, também sobre Arte, em seu Magistério, isto é, em sua formação doutrinário-espiritual oficial. Como poderemos ver durante esse trabalho, temos uma boa quantidade de cartas, encíclicas, homilias do Santo Padre voltadas para os artistas e mesmo um capítulo inteiro da “Sacrosanctum Concillium” (a Constituição Apostólica resultante do Concílio Vaticano II) especialmente dedicado à Música Sacra. O Catecismo da Igreja Católica igualmente dedica algumas poucas, mas decisivas palavras à Arte Sacra (CIC n. 2500ss).Também a CNBB tem se pronunciado sobre o uso da Música, principalmente durante o culto (música ritual). Por fim, a própria RCC do mesmo modo tem todo um caminhar de mais de 30 anos no Brasil, experiência tantas vezes transformada em formação escrita e oral e que não pode ser desconsiderada em uma discussão dessa magnitude.
[...]
PARA COMEÇO DE CONVERSA...
Já de início gostaria de declarar que a Coordenação Nacional dos Ministérios de Arte na RCC tem razões sérias e suficientemente embasadas para afirmar que, em princípio, não há problema algum em tocarmos músicas evangélicas em nossos momentos de oração, shows, eventos e até missas, desde que tenhamos duas coisas muito bem definidas em nossa mente e em nosso coração:
1. O que diz exatamente a música que estamos cantando (análise do texto);
2. Por que escolhi esta determinada música (foi de fato uma moção do Espírito?).
[...]
O VENTO SOPRA ONDE QUER !
Começamos nosso caminho lembrando que o Espírito Santo é Criador, Vivificador, e Santificador de todo o Universo[1] e, portanto, não restringe sua ação somente ao âmbito da Igreja Católica Apostólica Romana.
Claro que não vou adentrar aqui no campo do “Estudo das Religiões”, mas é preciso que todo bom servo de Deus entenda que seria uma visão extremamente minimalista acreditar, por exemplo, que o Espírito só inspira suas canções aos compositores católicos. Todo coração aberto a Deus pode ser um campo de ação do Espírito[2], assim nos ensina o Magistério da Igreja e disso não há dúvidas!
Ora, foi o próprio Papa João Paulo II que escreveu em sua “Carta aos Artistas”, de abril de 1999:
“Toda a autêntica inspiração, porém, encerra em si qualquer frémito daquele « sopro » com que o Espírito Criador permeava, já desde o início, a obra da criação.”[3]
Isso nos lembra algo que é óbvio: o Espírito Santo é livre para fazer o que quiser e em quem quiser![4] [...] Sobre essa questão da “denominação religiosa” é muito interessante uma declaração do Documento Pontifício “Novo Millennio Ineunte” na qual o Santo Padre nos diz que:
“Enquanto Corpo de Cristo, na unidade realizada pelo dom do Espírito, a Igreja é indivisível.
A realidade da divisão forma-se no terreno da história, nas relações entre os filhos da Igreja, em conseqüência da fragilidade humana para acolher o dom que continuamente dimana de
Cristo-Cabeça para o seu Corpo místico.”[5] [...]
UM POUCO DE HISTÓRIA DA MÚSICA NA IGREJA E NA RCC
A Igreja sempre teve o cuidado de orientar seus músicos, sejam eles cantores, instrumentistas ou compositores. A primeira grande organização musical no Ocidente foi desencadeada pelo Papa Gregório Magno, em fins do século VI, quando foram enumeradas algumas características básicas que determinariam se uma música condizia ou não com aquilo que a Igreja necessitava. Essas características acabaram delineando um tipo de música inicialmente batizado de Cantus Planus, mais tarde conhecido mundialmente como Canto Gregoriano, em homenagem àquele Papa.
Talvez você não saiba, mas o Canto Gregoriano ainda hoje é considerado o canto oficial da Igreja Católica[7]. Quase por impulso, eu até me sinto motivado a fazer uma ligeira preleção sobre o que a música sacra (católica e evangélica) poderia aprender com o Canto Oficial da Igreja, talvez utilizando como ponto de partida o fato de que os compositores dos cantos gregorianos autênticos raramente assinavam suas músicas, pois sabiam que não poderiam levar o mérito de uma obra genuinamente do Espírito. Isso talvez provocasse em nós uma série de ponderações sobre coisas como, por exemplo, a questão da fama no Reino de Deus, ou mesmo do dinheiro dos direitos autorais que alguns têm recebido em tão grande quantidade! [...]
Só a título de informação, Bach, compositor de “Jesus Alegria dos Homens” e até de uma melodia posteriormente utilizada para a “Ave Maria”, era luterano... e Haendell, autor do mais famoso “Aleluia” de todos os tempos, era anglicano[8]. Eles viveram numa época em que a rixa entre católicos e protestantes chegava a desencadear verdadeiras guerras, e, ainda assim, suas boas músicas continuaram a ser utilizadas através dos séculos, inclusive em solenidades na presença do próprio Papa.
[...]
ambém no campo da música recebemos essas contribuições, no início principalmente através de grupos musicais como Vencedores por Cristo, Koinonia, Rebanhão e outros mais, com melodias como “Buscai primeiro o Reino de Deus” e “Glorificarei teu nome, oh Deus”[14]... isso mesmo, aquelas que ainda hoje utilizamos na Missa (Aclamação e Santo)! Há muitas outras, igualmente utilizadas ao longo dos anos por praticamente todos nós: “Pelo Senhor marchamos sim...”, “A alegria está no coração...”, “Posso pisar uma tropa...”, “Eu navegarei...”, “Espírito (...) vem controlar todo o meu ser...”, “Espírito, enche a minha vida, enche-me com teu poder...”, “Assim como a corsa...”, “Deus enviou seu filho amado...”, “Se as águas do mar da vida...”, “Eu sou feliz por que meu Cristo quer...”. Temos ainda exemplos mais recentes, como “Levanta-te, levanta-te Senhor... fujam diante de ti teus inimigos”, “Venho Senhor minha vida oferecer...”, ou aquelas que ganharam grande projeção em nosso meio através dos Padres Marcelo Rossi e Zeca, “Meu pensamento vive em você...”, “Se acontecer um barulho perto de você...”, “Celebrai a Cristo, celebrai...”.
[...] O que estou querendo mostrar nesse momento é que o uso de composições evangélicas na RCC não é apenas um fenômeno de nossos dias. Na verdade esta é uma prática que faz parte da história de nosso Movimento e não há nada de errado com isso, desde que (repito) tenhamos sempre a responsabilidade de “filtrar”, de acordo com nossa Doutrina Católica, aquilo que escolhemos para cantar.
[...] DISCERNIMENTO NATURAL: ANALISANDO AS LETRAS DO QUE CANTAMOS
Não há dúvidas de que é necessário que todos os artistas católicos tenham condições de analisar aquilo que cantam, dançam ou representam, afinal, não dá mesmo para simplesmente pegar “a música da moda” e aplicar descuidadamente em nossa missão. A própria CNBB nos chama a atenção sobre isso[15] e também o Papa João Paulo II, no quirógrafo já citado, quando diz:
“ ...por diversas vezes (...) sublinhei a necessidade de purificar o culto de dispersões de estilos, formas descuidadas de expressão, músicas e textos descurados e pouco conformes com a grandeza do ato que se celebra...”[16]
[...] DISCERNIMENTO ESPIRITUAL: A MÚSICA CERTA NA HORA CERTA
Agora algo crucial em nosso caminho: é necessário que entendamos de uma vez por todas que o nosso repertório deve ser escolhido pelo próprio Espírito Santo, isto é, só acertaremos de verdade o alvo se utilizarmos o dom do Discernimento. É uma questão espiritual, nada menos! Se vamos utilizar uma determinada música para fins espirituais, isto é, para a oração, então é o próprio Deus quem define o que cantaremos.
[...]
A POSTURA DOS EVANGÉLICOS E A NOSSA RESPOSTA
Um outro argumento que tem sido utilizado pelos que são contra o uso de repertório não-católico se baseia no comportamento dos compositores e cantores de outras igrejas.
Entre outros casos, fala-se que Aline Barros, uma das mais famosas cantoras gospel do Brasil, teria declarado na televisão que fica triste por ter suas canções utilizadas para a adoração da Eucaristia (que ela teria chamado de “pedacinho de trigo misturado com água”). Já uma vocalista do grupo “Diante do Trono” teria afirmado em um show que os feriados religiosos do Brasil são “feriados de prostituição”.
Bem, se esses irmãos, de fato,[20] fizeram afirmações tão maldosas e ofensivas à nossa Fé Católica, é lógico que estão profundamente enganados, não somente no aspecto doutrinário das questões, mas também pela “ofensa gratuita” à nossa amada Igreja Católica, já que nós não andamos por aí desfazendo da religião deles. Sem dúvidas, todos nós, que buscamos ser bons católicos, fiéis aos preceitos da Igreja de Cristo, discordamos e até reprovamos palavras tão perniciosas e irresponsáveis, até mesmo porque foram pronunciadas em público!
Entretanto note que há uma diferença entre reprovar o comportamento de um irmão e negar a ação de Deus através daquele mesmo irmão.
Esse é mais um aspecto curioso da ação de Deus em nós... Ele não se limita aos nossos acertos, Ele age apesar de nós! É assim a Graça Divina, ela simplesmente não espera que a mereçamos, que sejamos bons o suficiente. [..]
O profeta não é maior do que a Profecia[22]... a autoridade da Profecia vem do próprio Deus e não do comportamento do “canal” que Deus usou! É o Mistério da Misericórdia de Deus, que muitas vezes inspira suas canções a um compositor por causa do povo que está precisando e não propriamente por causa do irmão que compõe ou canta.
[...]
O mesmo se refere à afirmação de que “eles nunca tocam nossas músicas, então vamos vetar as deles também”. Esse critério, se analisado a fundo, revela na verdade uma postura muito “mundana”, se me permitem falar com franqueza. Queridos, nós não estamos mais na era do “Código de Hamurábi”[23], onde valia o “olho por olho e dente por dente”. Nós fomos convocados a fazer acontecer a Era do Amor, inaugurada pelo próprio Deus, que nos ensinou a dar a outra face, que perdoou seus algozes e morreu para pagar por crimes que não cometeu.
Assim, meus irmãos, humanamente seríamos tentados a revidar com o “revanchismo” que nos aflora à pele todas as vezes que alguém nos destrata... mas a Obra espiritual precisa de uma Visão espiritual, não podemos esquecer disso! Não nos importa, na verdade, se eles fazem ou não o que deveriam, importa que nós façamos o que é correto, nossa esperança é que, com o tempo, nosso testemunho de Unidade mesmo quando ofendidos ou humilhados, venha a sensibilizar o coração daqueles nossos irmãos.
Ademais, ainda sobre a postura dos evangélicos em relação a nós, é preciso dizer que nem todos são tão intransigentes e intolerantes assim. Muitos têm se esforçado por caminhar junto com a gente, e na música mesmo temos tido parcerias muito frutíferas com compositores, arranjadores, cantores e instrumentistas. A maioria dos cd´s católicos que fazem sucesso atualmente têm a contribuição de um ou outro artista não-católico e isso tem sido muito bom!
Encerro essa parte com uma breve citação do Estudo n. 21 da CNBB, Guia Ecumênico, que dedica um capítulo à Música Sacra, onde lemos:
“A Música Sacra é lugar privilegiado para a colaboração ecumênica”
[...]"
IMPORTANTE LEIA NA INTEGRA
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 09/10/08 às 20:02
o que interessa não é quem fez , mas se para você esses hinos são lindos(o que pra mim é horrivel) pouco interessa quem fez, vc devia achar bom. pelo menos tem mais pessoas cantando esses hinosSALTITANTES, RASTEJANTES OU HIENAS?
caro irmao me desculpe mais e vergonhoso pra vc como cristao falar dos hinos da nossa igreja.por isso ate os catolicos cantam e vc tem mal gosto pelo jeito
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 09/10/08 às 20:05
nao vejop problema em catolicos cantando nossos hinos.hoje cantam nossos hinos,amanha estao na nossa igreja
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 10/10/08 às 15:20
david_catolico
Excelente contribuição!
Dou Graças a DEUS por tua sensatez e presença de espírito
AS BENÇÃOS DO ÚNICO QUE É DIGNO DE RECEBER O LOUVOR E GLÓRIA ESTEJAM SEMPRE CONTIGO!!!
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 10/10/08 às 15:29
nao vejop problema em catolicos cantando nossos hinos.hoje cantam nossos hinos,amanha estao na nossa igreja
Irmão marcelonewtime:
"nossos hinos... nossa igreja"
A Santa Igreja é única e universal, e pertence a JESUS CRISTO, só a Ele. Não importa que denominação demos a congregação na qual nos reunimos, ela não deve nos pertencer, e sim a CRISTO, o mesmo ocorre com os hinos, os consagrados e inspirados pelo Espírito Santo de Deus não nos pertencem, pertencem a Deus e servem de instrumento para a ação D'Ele em nosso meio.
A PAZ DE JESUS, IRMÃO!
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 10/10/08 às 16:05
Católico apostólico:
AS BENÇÃOS DO ÚNICO QUE É DIGNO DE RECEBER O LOUVOR E GLÓRIA ESTEJAM SEMPRE CONTIGO!!!
A Santa Igreja é única e universal, e pertence a JESUS CRISTO, só a Ele. Não importa que denominação demos a congregação na qual nos reunimos, ela não deve nos pertencer, e sim a CRISTO, o mesmo ocorre com os hinos, os consagrados e inspirados pelo Espírito Santo de Deus não nos pertencem, pertencem a Deus e servem de instrumento para a ação D'Ele em nosso meio. A PAZ DE JESUS, IRMÃO!
Ora, ora, ora...
Glória a Deus que nos mostra que na ICAR o trigo tem ganhado espaço em meio ao joio!!!
Católico apostólico, me alegro em ver a face de Jesus resplandecer sobre vc! Que Deus o abençoe e continue te usando, como sal e luz aqui!
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 10/10/08 às 16:07
catolico_apostolico
Amém, meu irmão.
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David_Catolico
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 10/10/08 às 16:09
catolico_apostolico
Amém, meu irmão.
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 10/10/08 às 17:22
"privatizarmos" os hinos seria igual a privatizarmos a Biblia. E afirmo aqui: como já disse, sou catolico mas dialogo com diversas religiões. Tenho amigos Kardecistas, esotericos, teosoficos, budistas,etc e a maioria deles pode até discordar das bases cristãs tradicionais (protestantes e catolicos), mas da maneira deles admitem que Jesus é o maior de todos (seja profeta, filho de Deus, mestre,etc).
Para uns Jesus seria o único que não reencarnou, já nasceu pleno, para outros recebeu a inspiração divina direto de Deus, para outros possui o melhor ensinamento, não importa, o centro é Jesus. Vê se alguem se preocupa em criticar Maome, por exemplo, agora os ceticos adoram criticar muita coisa sobre Jesus, pois atacar o lider maior é mais facil para acabar com um exercito.
Mas às vezes parece que evangelicos crêem que os catolicos não são cristãos. Erro enorme.
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 10/10/08 às 17:59
"privatizarmos" os hinos seria igual a privatizarmos a Biblia. E afirmo aqui: como já disse, sou catolico mas dialogo com diversas religiões. Tenho amigos Kardecistas, esotericos, teosoficos, budistas,etc e a maioria deles pode até discordar das bases cristãs tradicionais (protestantes e catolicos), mas da maneira deles admitem que Jesus é o maior de todos (seja profeta, filho de Deus, mestre,etc).
Para uns Jesus seria o único que não reencarnou, já nasceu pleno, para outros recebeu a inspiração divina direto de Deus, para outros possui o melhor ensinamento, não importa, o centro é Jesus. Vê se alguem se preocupa em criticar Maome, por exemplo, agora os ceticos adoram criticar muita coisa sobre Jesus, pois atacar o lider maior é mais facil para acabar com um exercito.
Mas às vezes parece que evangelicos crêem que os catolicos não são cristãos. Erro enorme.
Tricolor, aprenda uma coisa meu amigo, isso vai ser fundamental para seu crescimento espiritual : Jesus é Deus ! ou seja não há comparações. maomé, buda etc... são todos seres criados por Deus. nada mais. ok?
Realmenete alguns evangelicos acham que os catolicos não são cristãos, mas é imaturidade achar isso. todo católico assim como todos os evangélicos são cristãos, a questão é: ser discipulo e não cristão! Fomos chamados para ser discipulos de Jesus! isso é algo mais profundo. Cristão é uma palavra boa, que significa seguidor de cristo ou parecido com Jesus, Mas, precismaos por em prática essas verdades. Seguir só a Cristo e ser semelhante a Jesus! Este é o propósito eteerno de Deus.
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 10/10/08 às 18:33
Tricolor, aprenda uma coisa meu amigo, isso vai ser fundamental para seu crescimento espiritual : Jesus é Deus ! ou seja não há comparações. maomé, buda etc... são todos seres criados por Deus. nada mais. ok?
Não vejo no novo testamento tanta preocupação em dizer que Jesus é Deus. Diz-se que ele é o filho de Deus, que é o Senhor, que é o Cristo, que é o Salvador. Enfim, dizer que Jesus é participante da divindade do Pai não foi a ênfase dada no novo testamento.
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 10/10/08 às 18:39
Tricolor, aprenda uma coisa meu amigo, isso vai ser fundamental para seu crescimento espiritual : Jesus é Deus ! ou seja não há comparações. maomé, buda etc... são todos seres criados por Deus. nada mais. ok?
Não vejo no novo testamento tanta preocupação em dizer que Jesus é Deus. Diz-se que ele é o filho de Deus, que é o Senhor, que é o Cristo, que é o Salvador. Enfim, dizer que Jesus é participante da divindade do Pai não foi a ênfase dada no novo testamento.
depende do que vc leu no novo testamento?
toda vez que Jesus diz: EU SOU, Ele está dizendo o mesmo EU SOU que Deus disse a Moisés.
Jesus também afirma - Eu e o Pai somos Um.
Toda a carcterística a respeito de Jesus é Idêntica da de Deus - Oniciente, Onipresente, Deus conosco, Emanuel, Todo Poderoso, Pai da Eternidade, Criador, etc... enfim, se lê corretamenet você vai vê o quanto o novo testamento e toda a b´bilbia a firma que Jesus Cristo , o Messias é Deus na terra, tabernaculando conosco.
entendeu?
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 10/10/08 às 19:00
"Tricolor, aprenda uma coisa meu amigo, isso vai ser fundamental para seu crescimento espiritual : Jesus é Deus ! ou seja não há comparações. maomé, buda etc... são todos seres criados por Deus. nada mais. ok? "
Nossa, depois eu é que sou arrogante! Me desculpe, mas ninguém aqui netse site tem moral para me ensinar o que devo fazer para crescer espiritualmente, nem eu tenho autoridade para fazer o mesmo com vocês.
Eu discuto aqui não coisas de foro intimo, mas questões de doutrina e igrejas.
Quis apenas mostrar que mesmo fora do cristianismo existem correntes que crêem que Jesus é o centro, da forma deles.
Jesus disse que Ele e o Pai eram um só porque Jesus era a sintonia perfeita da carne e o divno, ou seja, um homem carnal e a essência de Deus.
A divindade de Jesus estava na alma, não na carne. Ele sentia dor, fome,etc. Ele é o Filho de Deus, pois ele mencionava Deus como Pai.
Eu creio que a centelha de Deus, na sua mais pura forma, estava em Jesus desde o seu nascimento, por isso ele é o Filho de Deus. Nós também temos esta essência, sem tal pureza, por isso Jesus nos disse que somos seus irmãos (e também filhos de Deus), mas inferiores a Ele.
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 10/10/08 às 19:28
"Tricolor, aprenda uma coisa meu amigo, isso vai ser fundamental para seu crescimento espiritual : Jesus é Deus ! ou seja não há comparações. maomé, buda etc... são todos seres criados por Deus. nada mais. ok? "
Nossa, depois eu é que sou arrogante! Me desculpe, mas ninguém aqui netse site tem moral para me ensinar o que devo fazer para crescer espiritualmente, nem eu tenho autoridade para fazer o mesmo com vocês.
Cara desculpe minha colocação, não fui feliz ao me expressar, mas creia não tive intenção alguma de ser arrogante. Quanto a ter moral para ensinar.. bem, aí você se complica, pois ensino nada tem haver com moral, tem muito professor pilantra, mal carater e até imoral, mas que é excelente professor e sabe ensinar. Talvez eu seja o menos indicado para ensinar algo a alguém, mas se você observar bem, quem é que nesse site de alguma forma não quer ensinar? você mesmo quer ensinar que ver ? vamos analisar o que vc escreveu abaixo:
" Eu discuto aqui não coisas de foro intimo, mas questões de doutrina e igrejas.
"
não estou ensinando nada de foro íntimo. Mas, questões de doutrinas de igreja pelo que me consta tem tudo haver com ensino para crescimento espiritual.
Quis apenas mostrar que mesmo fora do cristianismo existem correntes que crêem que Jesus é o centro, da forma deles.
Voce quis trazer ensino que cada um pode crer em Jesus do seu jeito. Bem, tenho a te dizer que não é bem assim. Precisamos crer em Jesus do jeito que as escrituras dizem sobre ele. e neste caso as escrituras são somente a bíblia sagrada. você trouxe ensino!
Jesus disse que Ele e o Pai eram um só porque Jesus era a sintonia perfeita da carne e o divno, ou seja, um homem carnal e a essência de Deus.
VC tá trazendo ensino denovo! Jesus é Deus e não uma sintonia com Deus. Deus se fez homem, desceu do céu e habitou entre nós.
A divindade de Jesus estava na alma, não na carne. Ele sentia dor, fome,etc. Ele é o Filho de Deus, pois ele mencionava Deus como Pai.
Olha você trazendo ensino denovo. Biblicamente você está correto, Jesus sentia dor, fome, sede, etc... Quanto homem viveu para nos ensinar que somos(somente os que creem em Jesus) filhos de Deus e que devemos nos relacionar com Deus na condição de filhos. Jesus é Deus!
"
Eu creio que a centelha de Deus, na sua mais pura forma, estava em Jesus desde o seu nascimento, por isso ele é o Filho de Deus. Nós também temos esta essência, sem tal pureza, por isso Jesus nos disse que somos seus irmãos (e também filhos de Deus), mas inferiores a Ele.
Centelha!? Eu diria que vc está trazendo ensino novamnete e desta vez bem equivocado. o ESPIRITO SANTO de DEUS estava em Jesus(homem) ele foi concebido pelo Espírito Santo. após a sua morte e ressurreição ( não reencarnação) Ele, Jesus nos enviou seu Espírito Santo que é Ele mesmo.
Agora se vc não quer crescer espiritualmente e nem trazer ensinos, é complicado, pois aqui nesse site não temos outra intenção, a não ser ensinar a palavra de Deus e trazer crescimento espiritual.
Shalom Adonai!
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 10/10/08 às 19:44
Eu creio que a centelha de Deus, na sua mais pura forma, estava em Jesus desde o seu nascimento, por isso ele é o Filho de Deus. Nós também temos esta essência, sem tal pureza, por isso Jesus nos disse que somos seus irmãos (e também filhos de Deus), mas inferiores a Ele.
Esqueci que voce também trouxe o ensino errado de que temos uma centelha de Des em nós. Não temos mais, pelo menos não a humanidade que segue o curso do mundo, mas os salvos, regenerados, convertidos, justificados... enfim estes sim tem , mas não chamaria de centelha e sim de excência de Deus, pois é o próprio Deus habitando em nós, o Espírito Santo que é Deus e é Jesus habita em nós e nos dá a vida de Jesus para vivermos, uma vez que já morremos com cristo na cruz( você sabia disso?)Cristo habita em nós , não é centelha, é a vida de Deus! é Jesus! Cristo em vós a esperança da gloria.
Meu caro, mais uma vez digo a você, estamos aqui para cooperar com o Esp´rito Santo na edificação de vidas para Jesus. Se vocÊ ou qualquer outra pessoa trouxer ensino errado, certamente vai etr um abençoado que vai corrigir. e se eu também trouxer ensino antibíblico, vai ter abençoados aqui para corrigir. a diferença é que uns vão aceitar a correção e outros não. eu quero aprender mais e mais de Cristo e de sua palavra e você? se quiser, conte conosco. Deus tem planos para sua vida. e ser semelhante a Jesus, nosso irmão mais velho( qto homem) mas nosso Pai na excência de DEus e nosso Intercessor(único) na instrumentalidade do Espírito Santo. Espero ter ajudado a todos.
desculpe minha forma de escrever, as vezes causando impreenção de grosseiro, mas quem me conhece sabe que não sou assim.
shalom!
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 10/10/08 às 23:09
Irmã jhessycanayara
Que a PAZ DE NOSSO SENHOR JESUS CRISTO ESTEJA CONTIGO!
Espero em DEUS que as manifestações no tópico que criastes tenham te deixado satisfeita, por elucidarem alguns pontos sobre o tema hinos, e pelo conteúdo edificante daqueles que manifestaram sua fé postando com educação e respeito, ainda que nem sempre abordando o tema que sugeristes.
Eu gostaria que soubesses que não alimento qualquer tipo de preconceito por qualquer denominação cristã. A mim a GRAÇA DE NOSSO SENHOR JESUS CRISTO me basta. A FÉ que tenho em DEUS NOSSO ÚNICO SENHOR, mesmo que doutrinariamente diferente da sua não nos faz menos irmãos. E gostaria de dizer que foi o tópico que criastes que me chamou a atenção para este site, que até então eu desconhecia, pois em se tratando de religião, ou fé, não costumo entrar em sites não católicos, por uma questão de respeito já que sei que divergimos em vários pontos.
Me senti triste em vários momentos, confesso, mas também satisfeito por encontrar aqui pessoas que pensam de maneira semelhante a que eu e outros irmãos católicos, aliás fora as postagens expostas de forma descomprometida, as postagens que eu chamo de edificantes são bastantes semelhantes a postagens que encontro em sites católicos semelhante a este!
Espero sinceramente não ter ofendido, nem agredido ninguém, e se acaso o tenha feito peço minhas sinceras desculpas, pois sou fraco, e nem sempre encontro as palavras corretas para expressar o que sinto, o que penso, ou o que sei.
Por hora eu encerro aqui minhas manifestações neste site. Te agradeço de coração a oportunidade que criastes para discurtimos este assunto, deixo aqui um fraterno abraço a todos, mas especialmente aos irmãos "david_catolico", "bornegassis", e "ale_Paiva". E o desejo de que sejam as nossas obras a manifestação da nossa fé em JESUS CRISTO!
SHALOM !
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 10/10/08 às 23:28
Eu creio que a centelha de Deus, na sua mais pura forma, estava em Jesus desde o seu nascimento, por isso ele é o Filho de Deus. Nós também temos esta essência, sem tal pureza, por isso Jesus nos disse que somos seus irmãos (e também filhos de Deus), mas inferiores a Ele.
Esqueci que voce também trouxe o ensino errado de que temos uma centelha de Des em nós. Não temos mais, pelo menos não a humanidade que segue o curso do mundo, mas os salvos, regenerados, convertidos, justificados... enfim estes sim tem , mas não chamaria de centelha e sim de excência de Deus, pois é o próprio Deus habitando em nós, o Espírito Santo que é Deus e é Jesus habita em nós e nos dá a vida de Jesus para vivermos, uma vez que já morremos com cristo na cruz( você sabia disso?)Cristo habita em nós , não é centelha, é a vida de Deus! é Jesus! Cristo em vós a esperança da gloria.
Eu repito a pergunta.
Centelha? Centelha?
Infelizmente esse é o tipo de fé em Cristo dos católicos, o cristianismo católico.
Abraços
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Todo aquele que não prega o Deus e o Cristo das Escrituras, prega a si mesmo; e essa pregação de si mesmo é algo sem pé nem cabeça espiritualmente.
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 10/10/08 às 23:32
Espero sinceramente não ter ofendido, nem agredido ninguém, e se acaso o tenha feito peço minhas sinceras desculpas, pois sou fraco, e nem sempre encontro as palavras corretas para expressar o que sinto, o que penso, ou o que sei.
Por hora eu encerro aqui minhas manifestações neste site. Te agradeço de coração a oportunidade que criastes para discurtimos este assunto, deixo aqui um fraterno abraço a todos, mas especialmente aos irmãos "david_catolico", "bornegassis", e "ale_Paiva". E o desejo de que sejam as nossas obras a manifestação da nossa fé em JESUS CRISTO!
SHALOM ! ---------------------------------------
Chiii.... é carismático...
Só pode ser da RCC.
Misericórdia meu Deus.
Vianey.
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 10/10/08 às 24:48
A centelha é algo como uma onda de rádio: está lá, mas se voce não soincronizar o radio da forma correta, ele não capta o sinal.
Mas esta a a minha visão pessoal.
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 11/10/08 às 3:26
Católico_apostólico:
Por hora eu encerro aqui minhas manifestações neste site. Te agradeço de coração a oportunidade que criastes para discurtimos este assunto, deixo aqui um fraterno abraço a todos, mas especialmente aos irmãos "david_catolico", "bornegassis", e "ale_Paiva". E o desejo de que sejam as nossas obras a manifestação da nossa fé em JESUS CRISTO!
Poxa irmão... já vai embora? Você poderia contribuir muito ainda aqui no site, justamente por ser católico e sem preconceitos com relação aos protestantes. Bom, mas que seja feito como você quer, e principalmente como nosso Pai quer. Retribuo o abraço fraternal e espero te encontrar em outros tópicos por aqui!
Deus o abençoe!
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 11/10/08 às 14:33
Meus amigos, o planeta Terra é de autoria e foi construido pelo Nosso DEUS tri-uno, ONIPOTENTE ONIPRESENTE E (LEMBREM-SE SEMPRE!!!!!!!!!!) ONISCIENTE... TUDO QUE EXISTE NO NOSSO RACIONAL CONHECIMENTO ou seja todo o Universo, é de obra de DEUS... ESTE PLANETA TEM UMA INFINIDADE DE FORMAS DE SE ORAR A UM DEUS SOBERANO... NÓS EM PORTUGUES, ESCREVEMOS E FALAMOS "DEUS", OS ANGLO-SAXÕES, ESCREVEM EM SEU IDIOMA, "GOD", e estão mentalizando sempre a idéia de um SER SOBERANO TRI-UNO... DEUS CRIOU entre infinitas criações e ainda com certeza o faz, sem que saibamos, porque muitas delas com certeza não nos deu em nosso raciocinio bendito criado por ele também, capacidade de as conhecer, porque olhando de muito longe neste universo, vc verá conforme a distancia, seu planetinha apenas como um pontinho de bic, pode entender? O que pretendo dizer, é que dentro de um raciocinio logico, Os Hindus p. exemplo habitam a terra criada por Deus, e claro que eles também o foram (criados por Deus) e Deus com certeza, por ser Dono de tudo isto, está lá olhando por todos é óbvio, afinal nos deu Deus o cérebro que é para usarmos e raciocinarmos, ou temos o Direito maior que o Dele, de denominar com nossa pequenez, quem a Ele pertence ou não? ein? estaremos nós querendo ensinar Deus o que Ele fez de correto ou errado? Estaremos nós humanos desregrados e tentando nos aproximar Dele,
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sendo humildes para a Ele deixar que de notas boas ou ruins às coisas que Ele Soberano Criou???? Meus amigos, o que contesto, ´não é igreja "x" ou "y" "copiar" louvores uma da outra, é sim a mania do ser humano querer falar como se todos nós estivessemos selecionados por Ele criando nós mesmos os criterios... Meus amigos, o homem não tem dominio para receitar endereços para Deus frequentar ou estar... respeitemos os louvores!!! Sejamos humildes para entender a humildade dao rito catolico em cantar louvores evangelicos, se o faz é porque os julgou bonitos e benditos, pois usam em seus textos nome De Jesus, assim como milhares de louvores catolicos o fazem... Vamos esquecer rotulos, e apreciar a essencia, O ECUMENISMO, É O CAMINHO DA VOLTA DE JESUS... É A GLOBALIZAÇÃO DE IDEIAS DIRIGIDAS A SEU SANTO NOME... O LOUVOR TEM UM TEXTO, QUE É UMA ORAÇÃO TEM UMA MELODIA, PARA ENFEITAR ESSA ORAÇÃO QUE AGRADA AOS OLHOS DE DEUS... DEUS SE PREOCUPA TENHO CERTEZA, MUITO POUCO COM ROTULOS HUMANOS, MAS O QUE ESTÁ A ESPREITA, É DA VEDADEIRA ESSENCIA OU SEJA O QUE NASCE DE CADA CORAÇÃO NO LOUVOR FEITO, E O QUE É PRINCIPAL, AS ATITUDES DE CARIDADE E HUMILDADE QUE CADA UM EXERCE PROVINDAS DO CORAÇÃO, NO DIA-A-DIA, APÓS OS LOUVORES, SEJAM ELES CRIADOS NUM ENDEREÇO OU NO OUTRO... PRECISAMOS VER SE ESTAMOS NOS IGUALANDO NO COMPORTAMENTO CRISTICO, ISTO SIM, E ISTO MEUS CAROS AMIGOS, ESTAMOS APENAS TENTANDO PRINCIPIAR AINDA, ESTAMOS TODOS COMO BEBES EM FRALDAS, TENTANDO , NOS MELHORAR DE MIGALHA EM MIGALHA, TODOS NÓS GLOBALMENTE NO PLANETA... OS ENDEREÇOS, SÃO MUITOS, PRECISAMOS PERGUNTAR AO NOSSO CORAÇÃO QUE ENDEREÇO ELE ESTÁ REALMENTE BUSCANDO, E PRECISAMOS ENCONTRAR JESEUS, NO SEU REAL ENDEREÇO, QUE É A NOSSA HUMILDADE E NOSSA CARIDADE, ESTE SERIA O NOSSO LOUVOR SINCERO... SOMOS TODOS FILHOS DE DEUS, A IGREJA CATOLICA, FOI BEM HUMILDE AO CANTAR ALÉM DE SEUS LOUVORES, OS DE DENOMINAÇÃO EVANGÉLICA, E ISTO É REAL HUMILDADE CRISTICA, ECUMENIZAÇÃO, QUE A IGREJA INGLESA, intenciona e o faz, desde a epoca de Henrique VIII... QUE DEUS O CRIADOR DO UNIVERSO QUE CONTÉM O PLANETA QUE VIVEMOS, NOS ABENÇOE A TODOS, AMPLIANDO NOSSA VISÃO PARA QUE ENXERGUEMOS O QUE ELE OBJETIVOU AO NOS CRIAR, QUE FOSSEMOS HUMILDES E CARIDOSOS!!!!! TENTEMOS PELO MENOS DE MIGALHA EM MIGALHA, DENTRO DE NOSSA PEQUENEZ, NESTE VASTO E INCOMPREENSIVEL (AOS NOSSOS OLHOS HUMANOS) UNIVERSO -INFINITO!!!! DEIXEMOS QUE DEUS, NOS FAÇA COMPREENDÊ-LO A MEDIDA QUE O PAI, JULGUE QUE PODE FAZER DENTRO DE SEU MODELO DE CRIAÇÃO DO UNIVERSO QUE NOS CONTÉM... REFLITAMOS NO QUE ELE MESMO DISSE: "AMAI-VOS UNS AOS OUTROS, COMO EU VOS AMEI"... ISTO SIGNIFICA SEM DUVIDA, ECUMENISMO, IGUALDADE, FRATERNIDADE, CARIDADE COMPORTAMENTAL DE TODOS NÓS PARA CONOSCO, E SUBSTANCIALMENTE, ATITUDE DE AMOR TRANSCENDENTE... AMEMOS PORTANTO, COM AMOR CRISTICO, QUE A TODOS NÓS NOS VÊ COMO SUA CRIAÇÃO E TODOS COMO SEUS FILHOS... IRMOS A IGREJA É FACIL, SEM DUVIDA PARA TODOS NÓS, O DIFICIL QUE VEJO, É CONSEGUIRMOS MANTER UM PADRÃO DE COMPORTAMENTO CRISTICO NOS NOSSOS DIAS APÓS CHEGARMOS DELA (IGREJA)ISTO CONSIDERO DE EXTREMA DIFICULDADE, MAS PRECISAMOS EXERCITAR E ESTAREMOS NOS MELHORANDO PASSO A PASSO, SEMPRE A CAMINHO DE NOSSA EVOLUÇÃO... ADMIRO E ME APROXIMO, DE TODAS AS DENOMINAÇÕES ONDE VEJO CARIDADE E HUMILDADE, POIS ME LEMBRAM MUITO O COMPORTAMENTO DE JESUS ALÍ MESCLADO. iNICIEI O Conhecimento de Jesus, na Igreja Catolica, mas dependendo do clima de Caridade e humildade e amor, já orei muitas vezes dentro de denominações evangelicas, e muito tb em Kardecistas... Aliás curioso, é a extrema humildade e caridade absoluta, que se vem em centros kardecistas... silencio, atitude de prece, e busca constante de vigilancia quanto aos comportamentos caridosos e humildade... Assim como já ví atitudes belissimas em pastores evangelicos que me emocionaram, em padres, e reverendos anglicanos... é maravilhoso, ver comportamentos cristicos, em homens... que estão buscando perenemente isto... Cristo se encontra dentro de nossos coraçôes, e não somente e unicamente, em louvores vindos deste ou daquele coração... reflitamos, que Deus está aqui e agora, em torno de nós, somente temos o livre arbitrio para ligamrmos nossos canais de audição de sua voz... Que Deus nos abençoe, e nos de CAPACIDADE DE AMARMO-NOS UNS AOS OUTROS COMO ELE NOS AMA... UM FRATERNAL E CALOROSO ABRAÇO A TODOS DESTE SITE PAZ E BEM COM CRISTO JESUS+
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Pomarolo
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 12/10/08 às 20:39
Católicos vao fazer o crèu com o diabo no inferno
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achei-o-senhor
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Re: Católicos cantam nossos hinos!!!!!!!!!!
Data: 12/10/08 às 23:26
Católicos vao fazer o crèu com o diabo no inferno
Eu estou impressionado com o seu modo de expressar.Voce é cristão?????? Católicos não são inimigos, são pessoas que conhecem pouco o evangelho e a economia neotestamentária de Deus.Porém se forem tratadas desta forma que voce está tratando, com certeza voce não ganhará ninguém e o pior de tudo;vai ter problema com o Senhor pois isto não é pregar o evangelho e sim espancar os conservos.Conheço uma família que o pai converteu e ao chegar em casa quebrou as imagens da casa que eram herança de família da esposa.Isto aconteceu á mais de dez anos e a esposa não pode nem ouvir falar em " crente " a esposa tomou antipatia de tudo referente à palavra de Deus. O esposo perdeu o respeito da esposa e dos filhos e sofre muito o dano da falta de sabedoria. Uma coisa é pregar a verdade e outra coisa é ser débil no falar.Fui cuidado por mais de cinco anos sem nunca ouvir nada contra a minha ex religião, mas fui ganho e ganho de verdade pois a palavra de Deus é amor e o amor vence toda a degradação religiosa e mundana, mas as palavras de ódio e de ofensas geram sentimentos irreparáveis que serão tratadas no tribunal de Cristo.Jesus é o Senhor.
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