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Em Isaías 14:12 Temos : Como caíste desde o céu, ó estrela da manhã, filha da Alva! Como foste cortado por terra, tu que debilitavas ass nações!
Se continuarmos a ler os versos 13,14 e principalmente o 15, veremos que o texto está falando sobre satanás. ...E tu dizias no teu coração: Eu subirei ao céu; acima das estrelas de Deus exaltarei o meu trono; e no monte da congregação me assentarei, nas extremidades do norte; Isaías 14:14 subirei acima das alturas das nuvens, e serei semelhante ao Altíssimo. Isaías 14:15 Contudo levado serás ao Seol, ao mais profundo do abismo.
Parece-me uma má tradução , pois este é um título de Jesus(Estrela da Manhã (Ap 2:28)), melhor seria traduzir por Lúcifer (portador da luz)Ilyh Heylel
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 03/11/08 às 21:22
Parece-me uma má tradução , pois este é um título de Jesus(Estrela da Manhã (Ap 2:28)), melhor seria traduzir por Lúcifer (portador da luz)Ilyh Heylel
Se no original estiver "estrela da manhã", o certo é traduzir mesmo; mudar para portador de luz seria fazer versão, e não traduzir.
Se no original de fato estiver "estrela da manhã", isso nos poderá levar a várias reflexões.
Sugiro as seguintes:
Lucifer era de fato muito importante e bonito, como uma estrela da manhã, tanto em beleza quanto em fulgor, quanto em antecipação de eras; no entanto, estrela caída, expulsa, lançada abaixo.
Jesus é o centro do universo, o inigualavelmente grande em beleza, em fulgor, e no estabelecimento de era; não é estrela caída, mas a verdadeira estrela que alguém quis usurpar, mas que, com todo o direito ocupará seu próprio lugar.
Abraços
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O meu povo foi destruído, porque lhe faltou o conhecimento; porque tu rejeitaste o conhecimento, também eu te rejeitarei, para que não sejas sacerdote diante de mim; visto que te esqueceste da lei do teu Deus, também eu me esquecerei dos teus filhos. Oséias 4
Porque eu quero misericórdia, e não o sacrifício; e o conhecimento de Deus, mais do que os holocaustos.Oséias 4.
Os pecados de alguns homens são manifestos, precedendo o juízo e ainda antes dele; e em alguns outros manifestam-se depois.I Tim 5:24
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 03/11/08 às 21:32
O nome Lúcifer ocorre uma vez nas Escrituras Sagradas e apenas em algumas Traduções da Bíblia em língua portuguesa. Por exemplo, a tradução de Figueiredo verte Isaías 14:12: “Como caíste do céu, ó Lúcifer, tu que ao ponto do dia parecias tão brilhante?”
Lúcifer (em hebraico, heilel ben-shahar, הילל בן שחר; em grego na Septuaginta, heosphoros) significa o que leva a luz', representando a estrela da manhã, o planeta vênus, que é visível antes do alvorecer. A designação descritiva de Isaias 14:4, 12, provém duma raiz que significa “brilhar” (Jó 29:3), e aplicava-se a uma metáfora aplicada aos excessos de um “rei de Babilônia”, não a uma entidade em si, como afirma o pesquisador iconográfico Luther Link "Isaías não estava falando do Diabo.Usando imagens possivelmente retiradas de um antigo mito cananeu, Isaías referia-se aos excessos de um ambicioso rei babilônico" [1].
A expressão hebraica (heilel ben-shahar) é traduzida como “o que brilha”, nas versões NM, MC, So. A tradução “Lúcifer” (portador de luz), (Fi, BMD) deriva da Vulgata latina de Jerônimo e isso explica a ocorrência desse termo em diversas versões da Bíblia.
Mas alguns argumentam que Lúcifer seja satanás e por isso, também foi o nome dado ao anjo caído, da ordem dos Arcanjos. Assim, muitos nos dias de hoje, numa nova interpretação da palavra, o chamam de Diabo (caluniador, acusador), ou Satã (cuja origem é o hebraico Shai'tan, Adversário).
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 03/11/08 às 22:05
Seja como for, o que lucifer era é semelhante ao que Jesus é, (Jesus é o que é luz, e também o que trás luz) mas sabemos que a grandeza de lúcifer o levou ao orgulho, e à queda.
A semelhança mantinha contudo uma grande diferença de Jesus, diferença que lúcifer não quis respeitar, querendo usurpar a posição de Jesus; foi tornado então o caído, e agora oposto a Cristo.
Cristo se rebaixou, se humilhou, para assumir no universo seu próprio lugar, sem usurpação alguma, pois que é dele, e satanás será mais rebaixado ainda, pois que quem se orgulha será humilhado, e no caso dele, definitivamente.
Jesus deve ter aprovado a tradução estrela da manhã para lucifer, pois fez citações da septuaginta sem recriminar a tradução.
Abraços
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 03/11/08 às 22:15
É isso irmão bornegassis, É sempre a tentativa do inimigo querer ser Deus.
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efata
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 04/11/08 às 13:44
A designação descritiva de Isaias 14:4, 12, provém duma raiz que significa “brilhar” (Jó 29:3), e aplicava-se a uma metáfora aplicada aos excessos de um “rei de Babilônia”, não a uma entidade em si, como afirma o pesquisador iconográfico Luther Link "Isaías não estava falando do Diabo.Usando imagens possivelmente retiradas de um antigo mito cananeu, Isaías referia-se aos excessos de um ambicioso rei babilônico" .
Concordo com essa versão dos fatos, não acredito que Is 14 e Ez 28 sejam suficientemente convincentes para se estabelecer a doutrina da queda do diabo. Seria necessário confirmação em outros textos das Escrituras, pois tais profecias são claramente dirigidas a reis terrenos e altamente simbólicas.
O diabo aparece desde os relatos mais antigos da Bíblia - a Criação e a tentação de Jó - como maligno. E a Bíblia afirma que o diabo é mentiroso, e é homicida e peca desde o princípio (Jo 8:44; 1Jo 3:8).
A Bíblia não dá base consistente para se afirmar que tal ser algum dia tenha sido bom, muito pelo contrário, a considerar os versículos citados acima.
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 04/11/08 às 17:54
Concordo com essa versão dos fatos, não acredito que Is 14 e Ez 28 sejam suficientemente convincentes para se estabelecer a doutrina da queda do diabo. Seria necessário confirmação em outros textos das Escrituras, pois tais profecias são claramente dirigidas a reis terrenos e altamente simbólicas.
O diabo aparece desde os relatos mais antigos da Bíblia - a Criação e a tentação de Jó - como maligno. E a Bíblia afirma que o diabo é mentiroso, e é homicida e peca desde o princípio (Jo 8:44; 1Jo 3:8).
A Bíblia não dá base consistente para se afirmar que tal ser algum dia tenha sido bom, muito pelo contrário, a considerar os versículos citados acima.
A conclusão é tirada exatamente da observação de vários textos bíblicos sobre o assunto.
Além disso, Deus chama ao rei Davi de príncipe, porque quando Davi governou a Israel Deus foi o rei de Israel, como sempre quis; os reis humanos no código profético são na verdade príncipes, executando a vontade de quem está por trás deles; no texto fala-se do príncipe de Tiro e do rei de Tiro, e parece-nos que profeticamente está sendo usada a mesma figura.
Abraços
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O meu povo foi destruído, porque lhe faltou o conhecimento; porque tu rejeitaste o conhecimento, também eu te rejeitarei, para que não sejas sacerdote diante de mim; visto que te esqueceste da lei do teu Deus, também eu me esquecerei dos teus filhos. Oséias 4
Porque eu quero misericórdia, e não o sacrifício; e o conhecimento de Deus, mais do que os holocaustos.Oséias 4.
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 04/11/08 às 19:27
Concordo com essa versão dos fatos, não acredito que Is 14 e Ez 28 sejam suficientemente convincentes para se estabelecer a doutrina da queda do diabo. Seria necessário confirmação em outros textos das Escrituras, pois tais profecias são claramente dirigidas a reis terrenos e altamente simbólicas.
É irmão Efata. Mas não podemos nos esquecer de que muitas vezes o profeta não sabe do alcance de suas profecias. Isto só nos mostra que quem é inspirada é a Palavra de Deus e não os profetas, como pensam alguns. Por exemplo: Jonas não tinha a menor idéia de que os 3 dias que passou no ventre do peixe seria o sinal ao qual Jesus se referiu quando falou àquela geração má.
É claro que passamos por um período em que há um excesso de espiritualização do texto bíblico. O significado literal tem sido tomado no sentido espiritual aos borbotões. Há excessos de ambos os lados, mas creio que o entendimento de que o texto se refira ao inimigo é o mais correto.
É mais ou menos o que o irmão Bornegassis falou:
A conclusão é tirada exatamente da observação de vários textos bíblicos sobre o assunto.
Além disso, Deus chama ao rei Davi de príncipe, porque quando Davi governou a Israel Deus foi o rei de Israel, como sempre quis; os reis humanos no código profético são na verdade príncipes, executando a vontade de quem está por trás deles; no texto fala-se do príncipe de Tiro e do rei de Tiro, e parece-nos que profeticamente está sendo usada a mesma figura.
Abraços
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 16/11/08 às 21:21
________________________________________ Parece-me uma má tradução , pois este é um título de Jesus(Estrela da Manhã (Ap 2:28)), melhor seria traduzir por Lúcifer (portador da luz)Ilyh Heylel ________________________________________
amado uma pequena confusão aí,Jesus no apocalipse é chamado de á:
"resplandecente Estrela da manhã" Ap 22;16
note que a letra "E" está em maiúsculo e em Is 14;12 está em minúsculo,eu tive também essa dúvida,mas o Senhor me mos- trou isso em sua Palavra.
em Ap 2;26-28 Jesus disse que dará poder sobre as nações e a estrela da manhã ao que vencer.
abraços
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 17/11/08 às 15:35
Acho que está falando do Caim
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Quem tem medo da verdade, jamais poderá conhecer a VERDADE.
Pessoal, na verdade esse texto de Isaías não está falando do diabo, mas sim da Babilônia, creio que há aqui alguma confusão. Dêem um lida no capítulo todo, e poderá ver que se trata da Babilônia: Isa.14 1 Porque o SENHOR se compadecerá de Jacó, e ainda escolherá a Israel e os porá na sua própria terra; e ajuntar-se-ão com eles os estrangeiros, e se achegarão à casa de Jacó. 2 E os povos os receberão, e os levarão aos seus lugares, e a casa de Israel os possuirá por servos, e por servas, na terra do SENHOR; e cativarão aqueles que os cativaram, e dominarão sobre os seus opressores. 3 E acontecerá que no dia em que o SENHOR vier a dar-te descanso do teu sofrimento, e do teu pavor, e da dura servidão com que te fizeram servir, 4 Então proferirás este provérbio contra o rei de Babilônia, e dirás: Como já cessou o opressor, como já cessou a cidade dourada! 5 Já quebrantou o SENHOR o bastão dos ímpios e o cetro dos dominadores. 6 Aquele que feria aos povos com furor, com golpes incessantes, e que com ira dominava sobre as nações agora é perseguido, sem que alguém o possa impedir. 7 Já descansa, já está sossegada toda a terra; rompem cantando. 8 Até as faias se alegram sobre ti, e os cedros do Líbano, dizendo: Desde que tu caíste ninguém sobe contra nós para nos cortar. 9 O inferno desde o profundo se turbou por ti, para te sair ao encontro na tua vinda; despertou por ti os mortos, e todos os chefes da terra, e fez levantar dos seus tronos a todos os reis das nações. 10 Estes todos responderão, e te dirão: Tu também adoeceste como nós, e foste semelhante a nós. 11 Já foi derrubada na sepultura a tua soberba com o som das tuas violas; os vermes debaixo de ti se estenderão, e os bichos te cobrirão. 12 Como caíste desde o céu, ó estrela da manhã, filha da alva! Como foste cortado por terra, tu que debilitavas as nações!
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 17/11/08 às 21:50
12 Como caíste desde o céu, ó estrela da manhã, filha da alva! Como foste cortado por terra, tu que debilitavas as nações!
Realmente o verso 12 lança dúvidas sobre a quem o texto foi dirigido. Caso tenha sido para satanás, ele tem caráter apocalíptico e não histórico, pois antes da queda, satanás não poderia debilitar nações.
Paz!
----------------- "Amor é mais ação do que sentimento"
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 18/11/08 às 19:39
Quem sabe ao filho da Serpente?
Ninguém cogita nisso?
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Quem tem medo da verdade, jamais poderá conhecer a VERDADE.
12 Como caíste desde o céu, ó estrela da manhã, filha da alva! Como foste cortado por terra, tu que debilitavas as nações!
Realmente o verso 12 lança dúvidas sobre a quem o texto foi dirigido. Caso tenha sido para satanás, ele tem caráter apocalíptico e não histórico, pois antes da queda, satanás não poderia debilitar nações.
Paz!
Satanás sofreu uma primeira queda, e mesmo assim tem poder sobre o homem, que se sujeitou a ele e a seu poder, só não tem mais poder ou possibilidade de agradar a Deus ou de participar da glória de Deus; seu poder é portanto inglório, digno de pavorosa admiração por parte do universo.
Depois de sua punição definitiva, essa futura, aí não terá mais poder nos céus, onde ainda pode comparecer, nem na terra.
Abraços
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O meu povo foi destruído, porque lhe faltou o conhecimento; porque tu rejeitaste o conhecimento, também eu te rejeitarei, para que não sejas sacerdote diante de mim; visto que te esqueceste da lei do teu Deus, também eu me esquecerei dos teus filhos. Oséias 4
Porque eu quero misericórdia, e não o sacrifício; e o conhecimento de Deus, mais do que os holocaustos.Oséias 4.
Os pecados de alguns homens são manifestos, precedendo o juízo e ainda antes dele; e em alguns outros manifestam-se depois.I Tim 5:24
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 18/11/08 às 22:20
Olá a todos.
Quero aqui dizer que não sou teológo, sou quase um leigo nessas questões, é por isso que venho aqui perguntar:
Li varias postagens referidos ao assunto em questão. Mas até onde li não vi ninguém falar do texto de Jó 38:7.
Lá, diz: " Quando as estrelas da alva juntas alegremente cantavam, e todos os filhos de Deus rejubilavam." (ARC)
Ora, se Jesus é uma estrela da alva, quem são as outras? alguém pode me dar uma luz nesse assunto ai?
Agradeço.
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 13/03/09 às 17:42
O que eu entendo dessa passagem e que realmente ela tem um significado profético e não histórico, como a queda da Babilônia, mais se refere a queda do Diabo e suas potestades e da Babilônia futura. No meu entendimento as estrelas são os anjos de Deus, e esse texto realmente se refere a queda do Diabo. O Fato de Jesus ser chamado de a Estrela da Manha e pq ele e a luz do mundo. A Bíblia esta cheia de analogias a Luz.... “ Eu sou a luz do mundo” ....... E nos estando em Cristo, fazemos parte dele e somos filhos de Deus, filhos da Luz somos Luz no mundo....... “ Mat 5:14 – vos sois a luz do mundo 1 Te 5:5 Pq todos vos sois filhos da Luz e do dia, nos não somos da noite nem das trevas.... Eu li em algum lugar que essa estrela se refere ao planeta Marte,achei estranho demais, pois estrela da manha, da alva, me parece uma analogia ao SOL, estrela que ilumina e clareia o mundo todo, que gera Vida, pois se o SOL desaparecer adeus vida no planeta terra. Jesus e essa estrela, pq a sua palavra e vida através dele somos vivos, não estamos mais nas trevas da ignorância. Salmos 119: 105 nos diz assim “ Lâmpada para os meus pés ‘e a tua palavra, e luz para o meu caminho. E Apocalipse temos ........Apo 22:23- E a cidade não necessita de sol nem de lua, para que nela resplandeçam, pq a gloria de Deus a tem iluminado, e o Cordeiro e sua Lâmpada. Esse texto de Isaias mostra que o Diabo era um anjo “ importante”, e que sua soberba foi crescendo, a ponto de querer ser não só como Deus, mas o próprio Deus e por isso se distanciou da Luz, se entregando as trevas, escuridão, falta de entendimento, perdendo a razão, e sua atitude resultou na expulsão de um lugar onde ele tinha uma posição privilegiada. Agora uma pergunta aos Teólogos, a palavra inferno me parece que não existe nas escrituras originais, ela seria Seol que e sepultura. Isso realmente e fato?
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 23/06/09 às 11:55
Li varários comentarios a respeito destas passagens, inclusive a dos comentaristas acima, mas não observei nenhum comentario de interpretar o que foi falado pela fé, o que voces acham? Só um pensamento que me veio quando eu estava lendo, é claro sem ofender ninguem.
O que eu entendo dessa passagem e que realmente ela tem um significado profético e não histórico, como a queda da Babilônia, mais se refere a queda do Diabo e suas potestades e da Babilônia futura. No meu entendimento as estrelas são os anjos de Deus, e esse texto realmente se refere a queda do Diabo. O Fato de Jesus ser chamado de a Estrela da Manha e pq ele e a luz do mundo. A Bíblia esta cheia de analogias a Luz.... “ Eu sou a luz do mundo” ....... E nos estando em Cristo, fazemos parte dele e somos filhos de Deus, filhos da Luz somos Luz no mundo....... “ Mat 5:14 – vos sois a luz do mundo 1 Te 5:5 Pq todos vos sois filhos da Luz e do dia, nos não somos da noite nem das trevas.... Eu li em algum lugar que essa estrela se refere ao planeta Marte,achei estranho demais, pois estrela da manha, da alva, me parece uma analogia ao SOL, estrela que ilumina e clareia o mundo todo, que gera Vida, pois se o SOL desaparecer adeus vida no planeta terra. Jesus e essa estrela, pq a sua palavra e vida através dele somos vivos, não estamos mais nas trevas da ignorância. Salmos 119: 105 nos diz assim “ Lâmpada para os meus pés ‘e a tua palavra, e luz para o meu caminho. E Apocalipse temos ........Apo 22:23- E a cidade não necessita de sol nem de lua, para que nela resplandeçam, pq a gloria de Deus a tem iluminado, e o Cordeiro e sua Lâmpada. Esse texto de Isaias mostra que o Diabo era um anjo “ importante”, e que sua soberba foi crescendo, a ponto de querer ser não só como Deus, mas o próprio Deus e por isso se distanciou da Luz, se entregando as trevas, escuridão, falta de entendimento, perdendo a razão, e sua atitude resultou na expulsão de um lugar onde ele tinha uma posição privilegiada. Agora uma pergunta aos Teólogos, a palavra inferno me parece que não existe nas escrituras originais, ela seria Seol que e sepultura. Isso realmente e fato?
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 23/06/09 às 12:04
Agora uma pergunta aos Teólogos, a palavra inferno me parece que não existe nas escrituras originais, ela seria Seol que e sepultura. Isso realmente e fato?
Isso é fato.
Não existe a palavra inferno. Esta palavra vem do latim infernus e significa regiões baixas. Tal palavra surgiu na tradução latina das escrituras de Jerônimo, conhecida como Vulgata.
O que existe na verdade são as palavras gregas e hebraicas Sheol, Hades, Apoliom, Abadom, Tartaro e Geena, além do lago de fogo. Cada um possui um significado específico.
Graça e paz.
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 23/06/09 às 13:30
Quem sabe ao filho da Serpente?
Ninguém cogita nisso?
Bem pode ser verdade!
Isso explicaria o veneno destilado pela raça humana..................He He He!
Paz!
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 23/06/09 às 13:58
"Quem é a Estrela da manhã?"
Minha mulher disse que sou eu!!!
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 23/06/09 às 14:25
Parece-me uma má tradução , pois este é um título de Jesus(Estrela da Manhã (Ap 2:28)), melhor seria traduzir por Lúcifer (portador da luz)Ilyh Heylel
Mas será um título ? Estrela da manhã é usado em Ap 2:28, mas não parece se referir a Jesus, ela é dada aos fiéis:
Ap 2:27-28 "E com vara de ferro as regerá; e serão quebradas como vasos de oleiro; como também recebi de meu Pai. E dar-lhe-ei a estrela da manhã."
Mas em Ap 22:16, Jesus se declara como estrela da manhã:
Ap 22:16 "Eu, Jesus, enviei o meu anjo, para vos testificar estas coisas nas igrejas. Eu sou a raiz e a geração de Davi, a resplandecente estrela da manhã."
?
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 23/06/09 às 14:39
Gente! algem me responda por favor, o que pela fé diz estes textos quando voces leram? só quero saber na otica espiritual , quem é satanas e quem é jesus.
Parece-me uma má tradução , pois este é um título de Jesus(Estrela da Manhã (Ap 2:28)), melhor seria traduzir por Lúcifer (portador da luz)Ilyh HeylelMas será um título ? Estrela da manhã é usado em Ap 2:28, mas não parece se referir a Jesus, ela é dada aos fiéis:
Ap 2:27-28 "E com vara de ferro as regerá; e serão quebradas como vasos de oleiro; como também recebi de meu Pai. E dar-lhe-ei a estrela da manhã."
Mas em Ap 22:16, Jesus se declara como estrela da manhã:
Ap 22:16 "Eu, Jesus, enviei o meu anjo, para vos testificar estas coisas nas igrejas. Eu sou a raiz e a geração de Davi, a resplandecente estrela da manhã."
?
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 23/06/09 às 20:03
só quero saber na otica espiritual , quem é satanas e quem é jesus.
Satanás é o acusador, Jesus é o salvador.
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 23/06/09 às 20:10
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 23/06/09 às 20:14
note que a letra "E" está em maiúsculo e em Is 14;12 está em minúsculo,eu tive também essa dúvida,mas o Senhor me mostrou isso em sua Palavra.
Na minha biblia, ambas estão em minúsculo... (qual a sua?)
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 23/06/09 às 20:21
do texto de Jó 38:7.
Lá, diz: " Quando as estrelas da alva juntas alegremente cantavam, e todos os filhos de Deus rejubilavam." (ARC)
Ora, se Jesus é uma estrela da alva, quem são as outras? alguém pode me dar uma luz nesse assunto ai?
Estrelas na bíblia poderia ser símbolo para anjo, mensageiro de Deus ?
Ap 1:20 "O mistério das sete estrelas, que viste na minha destra, e dos sete castiçais de ouro. As sete estrelas são os anjos das sete igrejas, e os sete castiçais, que viste, são as sete igrejas."
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 23/06/09 às 20:35
só quero saber na otica espiritual , quem é satanas e quem é jesus.Satanás é o acusador, Jesus é o salvador.
E QUEM É A ESTRELA DA MANHA MANO?
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 23/06/09 às 23:11
O que existe na verdade são as palavras gregas e hebraicas Sheol, Hades, Apoliom, Abadom, Tartaro e Geena, além do lago de fogo. Cada um possui um significado específico.
SENDO QUE GEENA, NADA MAIS ERA DO QUE HOJE CHAMAMOS DE LIXÃO. ERA UM LUGAR NAS IMEDIAÇÕES DAS CIDADES ONDE TODO O LIXO E IMUNDÍCIES ERA DESPEJADO.
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Não me sinto obrigado a acreditar em um Deus que nos dotou de sentidos, razão e intelecto e pretenda que não os utilizemos (Galileu Galilei)
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Re: Quem é a Estrela da manhã?
Data: 24/06/09 às 2:52
SENDO QUE GEENA, NADA MAIS ERA DO QUE HOJE CHAMAMOS DE LIXÃO. ERA UM LUGAR NAS IMEDIAÇÕES DAS CIDADES ONDE TODO O LIXO E IMUNDÍCIES ERA DESPEJADO.
Sim, é isso mesmo, é o símbolo de morte e destruição, pois lá eram jogados os cadáveres de indigentes e marginalizados.