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AINDA NAO ENCONTREI NA BÍBLIA CRANCAS SENDO BATIZADAS, APENAS DEDICADAS AO SENHOR, SE JESUS NAO FOI BATIZADO QUANDO CRIANCA, POR QUE BATIZAR CRIANCAS?
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Mehid
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 29/12/09 às 13:17
Me mostre onde estabelece idade!!!!
Por favor!!!!
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Fala a verdade, mesmo que ela esteja contra ti.
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radiun
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 29/12/09 às 14:06
Mehid, vc precisa ser batizado irmãozinho.
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PAZ!
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Roger_Bass
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 29/12/09 às 14:30
Mehid, vc precisa ser batizado irmãozinho.
Boa, Radiun. Pela primeira vez, concordo plenamente contigo!
Enfim...
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 29/12/09 às 14:31
Me mostre onde estabelece idade!!!!
Por favor!!!!
Mehid, o batismo católico salva?
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 02/01/11 às 18:10
AINDA NAO ENCONTREI NA BÍBLIA CRANCAS SENDO BATIZADAS -------------------
Filhinhos, eu vos escrevo, porque vossos pecados vos foram perdoados pelo seu nome. 1João 2:12
Do contrário, os vossos filhos seriam impuros quando, na realidade, são santos. 1Cor.7:14
Está bastante?
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jorge_henrique
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 02/01/11 às 18:26
Batismo Infantil – Uma doutrina peculiar aos Presbiterianos
INTRODUÇÃO Este assunto é muito polêmico, há muitos que têm preconceito com este assunto.Isso porque muitos de nós temos o pensamento de que o batismo de bêbes é uma prática da Igreja Católica Romana. Outros pensam que é uma prática bíblica. Mas o que diz a Bíblia. E o debate sobre este assunto gira em torno da seguinte pergunta: Será que existe no Novo Testamento um mandamento ou ordenança para batizar os Filhos dos crentes? Os contrários à prática do batismo infantil dizem: Já que no Novo Testamento não podemos achar uma ordenança clara para batizar crianças,então, não devemos batizá-las.Para eles isso encerra o assunto. Na verdade podemos dizer sobre o assunto mais do que se imagina. Há coisas que a igreja crê e que não está claramente mostrado na Bíblia: Por exemplo, podemos citar a doutrina da Trindade – a Bíblia nunca diz que Deus é três Pessoas distintas e co-eternas. Mas, nem por isso deixamos de crer na doutrina ali revelada. Qual é o problema com a doutrina? Podemos sugerir algumas respostas:
1) É um problema de Metodologia: Se nos aproximamos da Bíblia acreditando que a igreja é um fenômeno do Novo Testamento somente, jamais vamos entender o Batismo de Crianças; a Bíblia diz que a igreja sempre existiu em Atos 7.38[1] está escrito “a igreja que estava no deserto”. 2) É um problema de não considerar a unidade da Bíblia: O problema aumenta quando nós não consideramos a unidade entre o V.T e o N.T. Não se conhece que há uma unidade entre os dois testamentos. O Velho Testamento é Palavra de Deus tanto quando o Novo Testamento. 3) É um problema de desconhecimento da eclesiologia: Muitos não aceitam a doutrina do Batismo infantil porque desconhecem o que seja a igreja. Há muita falta de conhecimento sobre isso na igreja atual.
Diante disso, podemos agora considerar o nosso assunto com muita cautela. O que podemos dizer sobre o Batismo Infantil? O que diz o nosso Catecismo maior sobre isso? “A quem deve ser administrado o Batismo? O Batismo não deve ser administrado aos que estão fora da Igreja visível, e assim estranhos ao pacto da promessa, enquanto não professarem a sua fé em Cristo e a obediência a Ele, porém as crianças cujos pais, ou um só deles professarem a fé em Cristo e obediência a Ele,então, quanto a isto, dentro do pacto e devem ser batizadas”(Catecismo Maior, Questão 166)
I – ANALISANDO O ANTIGO TESTAMENTO
Por onde devemos começar o nosso estudo? A resposta é no Antigo Testamento. Nós presbiterianos podemos dizer que este ensino começa com Abraão. Você pode dizer que é um crente do Novo Testamento e que o Antigo Testamento tem nada haver com você.Mas quero dizer-lhe que cada mensagem e doutrina no N.T tem as suas raízes no V.T. Se desejarmos conhecer profundamente a doutrina do pecado, é necessário ir até as páginas do Gênesis. Se quisermos conhecer adequadamente a Cruz precisamos ir aos cinco primeiros livros do V.T. Da mesma forma dizemos que se você quer aprender sobre o Batismo infantil ou Pedobatismo[2] é preciso começar com o Antigo Testamento. Deus ao Criar o homem deu-lhe uma ordem de “crescer e multiplicar”(Gn.1.27-78) o propósito desta ordem é que Deus quer trazer ao mundo uma geração santa. Os filhos do primeiro casal devem ser santos. Vocês acham que Deus criou Adão e Eva para ficarem sozinhos? A resposta é Não! Este não é o propósito da família. Em Gênesis 3 vemos o homem cair do estado em que foi criado, então , Deus vem ao homem vs.9 e pergunta: “onde estás?” é a graça de Deus vindo até o pecador.Antes da queda tínhamos a esperança de se ter filhos santos, mas agora temos uma geração de pecadores. Mas Deus não quer esses pecadores, decide fazer uma promessa de redenção Gn 3.15, Deus vem até a primeira família dizer que há esperança . Existe a esperança de que Ele ainda trata com gerações. Deus quer se relacionar com famílias, e isso, incluem os filhos de Adão e Eva. Nos dias de Noé temos a mesma coisa.Deus não salva apenas uma pessoa, mas uma família conforme vemos Gênesis 6.9. A redenção vem em termos de família, em termos de gerações. Deus ao longo da História vem tratando com a família. Alguns exemplos são pertinentes quando a isso: Abraão foi salvo por Deus. Em Romanos 4, Paulo explica que a Salvação de Abraão foi pela graça e pela fé.Gênesis 15.6; Romanos 4.9, então toda a doutrina nasce no Antigo Testamento. No texto de Gênesis 17.7-14 o pacto é chamado de eterno. Deus escolhe o sinal da circuncisão para simbolizar a salvação. Deus dá um sinal que indica a salvação aos adultos como as crianças. Para alguém se tornar o seguidor de Javé era necessário ser circuncidado Êxodo 12.48. Todo crente do A.T deveria circuncidar o Filho, imagine-se no A.T Testamento e o que você faria? Certamente você circundaria o seu filho
II – O NOVO TESTAMENTO O que o Novo Testamento tem a nos ensinar sobre este assunto? Os anti-pedobatistas dizem que para uma pessoa ser batizada é necessário crer. E citam Marcos 16.15-16. O ato de crer precede o de batizar, e assim, as crianças não podem crer, logo, não devem ser batizadas. Essa é uma conclusão dos anti-pedobatistas, todavia, vejamos o que diz o texto: QUEM CRER E FOR BATIZADO SERÁ SALVO – esta declaração é correta, mas dizer que isso invalida o batismo de bêbes é um absurdo, pois, os nossos oponentes não leram o resto do versículo que diz: POREM, QUEM NÃO CRER ESTÁ CONDENADO – isto significa que para ser salva a criança precisa crer, e ela não crer, logo,ela está condenada. Se o batismo é símbolo da fé, então como entender Romanos 4.11. A circuncisão é vista como o símbolo da fé que Abraão teve, e este símbolo foi aplicado aos bêbes do V.T, logo, a criança deve ser batizada. O batismo é o cumprimento da circuncisão. Paulo no N.T diz que o “batismo” é a “circuncisão de Cristo” Colossenses 2.11-12. O apóstolo Pedro fala do batismo de Criança quando proclama sobre Cristo em Atos 2.38-39 – A palavra grega usada aqui é teknia (teknia) que significa “criancinhas” filhos pequeninos, crianças de peito.Ele diz isso porque sabe que Deus continua agindo com família ao longo da história redentiva do povo do pacto. E, assim entendemos porque Paulo diz que os filhos dos crentes na igreja são santos em 1 Corintios 7.14. Há também o batismo de famílias inteiras registradas nas paginas do N.T Atos. 11.14,44-48; 16.14-15; Atos 16.31
III – A HISTORIA E O BATISTMO INFANTIL
Neste momento desejamos mostrar os indícios de que a história confirma o Batismo infantil. Este ponto é importante para mostrar que a igreja sempre praticou o pedobatismo. IRINEU( do 1 século) - Escreveu sobre o batismo infantil dizendo que Cristo mandou a igreja batizar todos os que foram alvos do evangelho, e assim, as criancinhas deveriam ser batizadas, ele declara isso em seu livro “Contra as Heresias, Livro III, Capítulo 9”.
JUSTINO, O MARTIR – Confirma o testemunho de Irineu dizendo que ele está referindo-se ao batismo de Criancinhas, ele diz isso no seu livro “Apologia I”., TERTULIANO – Ele é um teólogo do 3 século, defendia que seria melhor aos homens serem batizados mais tarde, pois, entendia que o batismo perdoa os pecados, e assim diz que as criancinhas deveriam ser batizadas mais tarde. Pelo testemunho de Tertuliano percebemos que o batismo de Crianças era uma prática comum na história da Igreja ORIGENES – Escreve dizendo que a “Igreja tinha dos apóstolos a tradição(ordem) para administrar o batismo as criancinhas”. As tradições não devem ser abandonadas, especialmente, aquelas advindas dos apóstolos 2 Tess. 2.15;3.6 O CONCILIO DE CATARGO – Esse concílio responde a uma carta de Fido sobre que tempo deve-se esperar para batizar uma criancinha, o concílio com 66 bispos, decidiram unanimente que a Criança poderia ser batizada antes do oitavo dia de nascido. PELÁGIO – No ano 350 escreveu o seguinte:”Nunca tive conhecimento de alguém, nem mesmo o mais ímpio herege, que negasse o batismo às criancinhas”. AGOSTINHO – Conhecido como o doutor da graça escreveu defendendo o Batismo infantil como sendo a fonte de redenção dos pequeninos.
Conclusão O Batismo infantil é uma prática Bíblica e histórica da Igreja e precisamos resgatá-la em nosso meio, pois, ela nos garante a certeza de que a criança faz parta da igreja de Deus como povo do pacto do Senhor.
BIBLIOGRAFIA: 1) Estudos Bíblicos sobre o Batismo de Crianças – Philippe Landes – Casa Editora Presbiteriana, S.D. 2) Confissão de Fé e Catecismo Maior da Igreja Presbiteriana do Brasil - Casa Editora Presbiteriana, 1980. 3) Batismo Infantil – O que os Pais deveriam saber acerca deste sacramento – Editora Os Puritanos, 2000. 4) Batismo – O Sinal do Pacto, Rev.Onezio Figueiredo, Sínodo de São Paulo, Presbitério de Casa Verde – IPB, 1993. 5) Revistas Os Puritanos – Vamos a Casa do Senhor & A família do Pacto – Artigo: Batismo Infantil, Kenneth Wieske,2005 & 2006.
[1] O termo grego ekklhsia(ekklesía) significa igreja, Congregação dos chamados para fora do mundo e consagrados para Deus. [2] A expressão grega “pedobatismoV” significa batismo de bêbes recém-nascidos. ------------------------------------------------------------------ ---------------- Por João Ricardo Ferreira de França - jrcalvino9@hotmail.com
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"O Credo seja para ti um espelho! Mira-te nele para ver se realmente crês em tudo que defines como fé. E alegra-te cada dia na tua fé!" Santo Agostinho
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 5:09
jorge_henrique, Amigo, é bem claro que precisamos batisar as crianças e esse não está pratica da igreja romana sim da igreja primitiva. As duvidas dos alguns igrejas evangelicos modernos(porque quase todos igrejas protestantes depois Lutero receberam o batismo das crianças) estão sera que na Bíblia tinha versiculos sobre isso. Sim tinha:
Do contrário, os vossos filhos seriam impuros quando, na realidade, são santos. 1Cor.7:14
Santos pode ser só uma pessoa batisada.
Filhinhos, eu vos escrevo, porque vossos pecados vos foram perdoados pelo seu nome. 1João 2:12
Os pecados dos filinhos foram perdoados em batismo:
Arrependei-vos e cada um de vós seja batizado em nome de Jesus Cristo para remissão dos vossos pecados...Atos 2:38
Recebe o batismo e purifica-te dos teus pecados, invocando o seu nome. Atos 22:16
Os erros da doutrina da igreja romana estão bastante e sem o batismo das crianças.
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 10:56
Já existe este tópico....
Mas p/ responder ao Mehid digo...
Mehid,Deus no estabelecer as Leis disse q toda a Criança será apresentada e não batizada,Deus mandou assim e pronto Mehidin....
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 11:05
a diferença entre o batismo católico e o presbiteriano, é que o católico batiza, para ser salvo, e o presbiteriano batiza porque é um salvo.
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jorge_henrique
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 11:19
Então, quer dizer que todos os presbiterianos já estão salvos? O que fazer então com o texto abaixo:
"Não sabeis que no estádio todos os atletas correm, mas só um ganha o prémio? Portanto, correi, para conseguir o prémio. Os atletas abstêm-se de tudo; eles, para ganhar uma coroa perecível; nós, para ganharmos uma coroa imperecível. Quanto a mim, também eu corro, mas não como quem vai sem rumo. Pratico o pugilato, mas não como quem luta contra o ar. Trato com dureza o meu corpo e submeto-o, para não acontecer que proclame a mensagem aos outros, e eu mesmo venha a ser reprovado." I Coríntios 9.24-27
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 11:42
O batismo é para aquele que crê...
Creio que esta decisão deve ser tomada quando se tem ciência do que está fazendo..não devemos estabelecer idades..só isso!!!!
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"O ignorante afirma, o sábio duvida, o sensato reflete." (Aristóteles)
"Veja você que, no final das contas é entre você e Deus. Nunca foi entre você e os outros!"
Verdadeira, simples, decidida e objetiva. Compreende a todos (ou quase), mesmo sabendo que é incompreendida na maioria das vezes!!!
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 11:58
"Pedro respondeu: «Arrependei-vos, e cada um de vós seja baptizado em nome de Jesus Cristo, para o perdão dos pecados; depois recebereis do Pai o dom do Espírito Santo. Pois a promessa é em favor de vós e de vossos filhos, e para todos aqueles que estão longe, todos aqueles que o Senhor nosso Deus chamar»." Atos 2.38,39
A salvação, e juntamente com isso o batismo, é para todo aquele que crê e para os seus filhos.
"E se alguma mulher tem marido que não é cristão, e ele concorda em viverem juntos, não se divorcie dele. Pois o marido não cristão é santificado pela esposa cristã; e a esposa não cristã é santificada pelo marido cristão. Se assim não fosse, os seus filhos seriam impuros, quando na realidade são consagrados a Deus." I Coríntios 7.13,14
Os filhos são santificados pelos pais crentes, logo, não há motivo para negar-lhes o batismo, assim como a Igreja sempre fez desde o princípio.
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Roger_Bass
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 13:46
Batismo não salva ninguém.
É uma ordenança deixada por Cristo, que possui um significado específico.
Ou seja, um simbolismo.
A salvação só está em JESUS CRISTO.
Não se chegará ao Reino por ter sido meramente batizado quando bebê (ou adulto) sem que haja verdadeira conversão e arrependimento.
Fosse do contrário, o plano divino para salvação do homem teria um BUG, uma lacuna grotesca:
Basta batizar que o céu está garantido!
Não se batiza para se salvar, se batiza como demonstração pública da fé, arrependimento, nova vida em Cristo.
O resto é papo furado e invenção extra-bíblica.
Enfim...
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 14:37
Batismo não salva ninguém. --------------------------
Serio? E onde o Senhor lê isso?
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Roger_Bass
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 14:55
Cabral,
Onde o senhor lê que salva?
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 15:03
Na Bíblia, amigo, na Bíblia. O Batismo é que salva como é escrito!
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 18:17
O Batismo é que salva como é escrito!
Estranho. Tenho certeza que tinha lido que quem salva é Jesus ...
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Assim diz o SENHOR dos Exércitos: Tornai-vos para mim, diz o SENHOR dos Exércitos, e eu me tornarei para vós, diz o SENHOR dos Exércitos - Zacarias 1:3
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 19:43
Na Bíblia, amigo, na Bíblia. O Batismo é que salva como é escrito!
O maior exemplo de que batismo não salva, o ladrão da cruz, ele foi salvo pois, creu em Jesus e não foi batizado:
(Lucas 23) E um dos malfeitores que estavam pendurados blasfemava dele, dizendo: Se tu és o Cristo, salva-te a ti mesmo, e a nós. Respondendo, porém, o outro, repreendia-o, dizendo: Tu nem ainda temes a Deus, estando na mesma condenação? E nós, na verdade, com justiça, porque recebemos o que os nossos feitos mereciam; mas este nenhum mal fez. E disse a Jesus: Senhor, lembra-te de mim, quando entrares no teu reino. E disse-lhe Jesus: Em verdade te digo que hoje estarás comigo no Paraíso.
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 19:47
Jesus trouxe um pacto entre Deus e o homem
Quem crer na sua vinda, morte na cruz e que Ele é o filho de Deus, e crer no seu caminho que é pura retidão será salvo.
Essa é a fé que salva, não por obras, mas por vontade de acertar e de agradar a Deus
Já que há um novo pacto entre Deus e o homem, o homem que aceitar essa nova aliança precisa "assinar", ou "firmar" essa aliança com um ato chamado batismo.
O batismo é para remissão dos pecados, e criança não tem pecado, fora que criança não pode assinar nada, e muito menos aceitar essa nova aliança, pois não entende nada.
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antoniomartins
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 20:03
QDO tinha 11 fui batizado COM MUITA bronca do padre com a minha mãe: "ESSE MENINO É PAGÃO, ESSE MENINO VAI PRO INFERNO SE NÃO BATIZAR URGENTEMENTE", Madrinha e padrinhos..., e me seguida outro padrinho para crisma. Um ritual frenético e de muita expectativa, pois somente assim poderia abocanhar a hostia, como os outros meninos. NÃO ME PASSAVA NADA PELA CABEÇA DE CONVICÇÃO POR DEUS, POR SALVAÇÃO.
Imaginem uma criancinha.
Seguindo os passos de Jesus, alguns padres alegam em não se casar pois Esse não teve mulher. INTERESSANTE, Ele se batizou somente aos trinta, adulto. PARTINDO DO MESMO RACIOCÍNIO...
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 20:18
uma pergunta que nos faz refletir a esse respeito foi em atos 2,no dia de pentecostes quando pedro tomou a palavra e naquele dia converteram ao senhor quase trez mil almas.
aquelas pessoa perguntaram a pedro;o que faremos irmaos para alcançae a salvaçao. e pedro responde;ARREPENDEI-VOS CADA UM DE VÓS E SEJA BATIZADO EM NOME DO SENHOR JESUS,E RECEBEREIS O DOM DO ESPIRITO SANTO.
será que uma criança recem nascida tem capacidade mental para se arrepender? eis a questao!
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por onde andará o amor???
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 20:34
soh_em_cristo
O Senhor sabe o endereso de Jesus Cristo quero ir lá para me salvar?
Isso aconteceu quando o Salvador foi na Terra e pessoalmente falou com malfeitor. PESSOALMENTE!
Depois isso o Senhor disse ordem para batisar os povos. DEPOIS!
São Paolo folou com Jesus Cristo e o que aconteceu? O Senhor perdoa os pecados do Paolo? Não! Ele mandou o Paolo na igreja para ser batizato, porque sem esse batismo, com ou sei teofania, o Paolo não pode ser salvo.
Quem crer na sua vinda, morte na cruz e que Ele é o filho de Deus, e crer no seu caminho que é pura retidão será salvo.
Errado! E os demonius creêm disso!
Essa é a fé que salva, não por obras, mas por vontade de acertar e de agradar a Deus
A nossa fé não salva. Salva só Deus.
Já que há um novo pacto entre Deus e o homem, o homem que aceitar essa nova aliança precisa "assinar", ou "firmar" essa aliança com um ato chamado batismo.
Esse não está na Biblia, provável está de tradição da sua igreja.
O batismo é para remissão dos pecados, e criança não tem pecado, fora que criança não pode assinar nada, e muito menos aceitar essa nova aliança, pois não entende nada.
Isso está de mesma tradição. As criançãs sofrem de resultados do Pecado Original. Outro não é verdade, nem está escrito. Escrito é oposito.
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soh_em_cristo
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 03/01/11 às 23:26
soh_em_cristo
O Senhor sabe o endereso de Jesus Cristo quero ir lá para me salvar?
Graças a Deus eu conheço, é no meu coração. A fé em Jesus que salva.
São Paolo folou com Jesus Cristo e o que aconteceu? O Senhor perdoa os pecados do Paolo? Não! Ele mandou o Paolo na igreja para ser batizato, porque sem esse batismo, com ou sei teofania, o Paolo não pode ser salvo.
Se Jesus falou com Paulo, seria a mesma condição do ladrão na cruz, mas você faz vista grossa ao fato de Paulo ter a liberdade e tempo para ir se batizar, já o ladrão estava na cruz pronto para ser morto.
Quem crer na sua vinda, morte na cruz e que Ele é o filho de Deus, e crer no seu caminho que é pura retidão será salvo.
Errado! E os demonius creêm disso!
Os demonios crêem mas não obedecem. A maioria das pessoas nem se quer crêem.
Essa é a fé que salva, não por obras, mas por vontade de acertar e de agradar a Deus
A nossa fé não salva. Salva só Deus.
Pensado dessa forma, eu posso dizer que batismo também não salva. Mas está aqui um dos diversos versículos: Concluímos, pois, que o homem é justificado pela fé sem as obras da lei. Romanos 3:28
Já que há um novo pacto entre Deus e o homem, o homem que aceitar essa nova aliança precisa "assinar", ou "firmar" essa aliança com um ato chamado batismo.
Esse não está na Biblia, provável está de tradição da sua igreja.
Quem crer e for batizado. Creia e assuma essa responsabilidade, ao assumir publicamente, se batize. Jesus veio ou não veio trazer um novo pacto, um novo testamento?
As criançãs sofrem de resultados do Pecado Original. Outro não é verdade, nem está escrito. Escrito é oposito.
Você está terrívelmente equivocado: Cada um prestará contas dos próprios pecados, acontece que Adão e Eva não sabiam a diferença entre certo e errado, entre bem e mal, eles apenas não podiam comer o fruto que Deus os proibiu, quando eles infrigiram essa determinação começaram a discernir entre o bem e o mal, isso passou para todas as gerações de humanos, isso herdamos de Adão.
Ezequiel 18 E se ele gerar um filho ladrão, derramador de sangue ... E eis que também, se ele gerar um filho que veja todos os pecados que seu pai fez e, vendo-os, não cometer coisas semelhantes, ... o tal não morrerá pela iniqüidade de seu pai; certamente viverá. Seu pai, porque praticou a extorsão, roubou os bens do irmão, e fez o que não era bom no meio de seu povo, eis que ele morrerá pela sua iniqüidade.
A alma que pecar, essa morrerá; o filho não levará a iniqüidade do pai, nem o pai levará a iniqüidade do filho. A justiça do justo ficará sobre ele e a impiedade do ímpio cairá sobre ele. Mas se o ímpio se converter de todos os pecados que cometeu, e guardar todos os meus estatutos, e proceder com retidão e justiça, certamente viverá; não morrerá. De todas as transgressões que cometeu não haverá lembrança contra ele; pela justiça que praticou viverá.
“Não se farão morrer os pais pelos filhos, nem os filhos pelos pais; cada qual morrerá pelo seu próprio pecado.” (Deuteronômio 24:16)
"Naqueles dias não se ouvirá mais dizer: os país comeram uvas verdes, e os dentes dos filhos ficaram botos. Mas cada um morrerá por sua própria iniqüidade; todo o homem que comer uvas verdes, a este é que ficarão botos os dentes." (Profecia de Jeremias 31:29-30).
Na Bíblia, amigo, na Bíblia. O Batismo é que salva como é escrito!
Versículo, por favor.
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 04/01/11 às 14:10
Graças a Deus eu conheço, é no meu coração.
E você não tem a problema com olhos? E familia e vizinhos com barulho? Porque quando o Senhor falou com Paolo aconteseram coisas estranhas com os olhos de Paolo e viajantes. E depois por que o Nosso Salvador mandou Paolo para batizar se? Acho que Ele não sabia a tradição da igreja evangelica!
Se Jesus falou com Paulo, seria a mesma condição do ladrão na cruz, mas você faz vista grossa ao fato de Paulo ter a liberdade e tempo para ir se batizar, já o ladrão estava na cruz pronto para ser morto.
Eu já escrevi a diferencia entro os casos. Vo repetir:
1. Só Deus pode remir os pecados. 2. Jesus Cristo é Deus e por isso Ele pode remir os pecados. Na Sua vida terrestre o Senhor perdoa os pecados dos muita gente mas pessoalmente não em teofania. No crus Eli salvou o bom malfeitor antes de morer. 3. Depois a Ressurreição e antes a Ascenção o Senhor prometeu o Consolador e deu ordem dos apóstólos barizar as crentes com palavras "Em nome do Pai e Fihlo e Espirito Santo" para remição dos pecados". O Espirito Santo foi prometido porque pelo proprios palavras de Jesus ele não vai conosco, sim o Espirito Santo:
Quanto à justiça: eu vou para o Pai, de modo que não mais me vereis. E quanto ao julgamento: o chefe deste mundo já está condenado.Tenho ainda muitas coisas a vos dizer, mas não sois capazes de compreender agora. Quando ele vier, o Espírito da Verdade, vos guiará em toda a verdade. Ele não falará por si mesmo, mas dirá tudo quanto tiver ouvido e vos anunciará o que há de vir. Ele me glorificará, porque receberá do que é meu para vos anunciar. João 16:10-14
Por isso não tem como Jesus salvar nós ou remir nossos pecados como fazia isso no tempo da Sua vida terrestre. Vemos e diferencia entre o malfeitor e são Paolo - quando Jesus vivia entre nós estava perdoando os pecados pessoalmente, mas depois a Ascenção Ele manda Paolo na igreja para ser batizado pelo Grasa do Espirito Santo para remição dos pecados.
color=Blue]Quem crer e for batizado. Creia e assuma essa responsabilidade, ao assumir publicamente, se batize. Não tem nenhuma conecção entre escrito de Marcos e de você.
Você está terrívelmente equivocado: Cada um prestará contas dos próprios pecados, acontece que Adão e Eva não sabiam a diferença entre certo e errado, entre bem e mal, eles apenas não podiam comer o fruto que Deus os proibiu, quando eles infrigiram essa determinação começaram a discernir entre o bem e o mal, isso passou para todas as gerações de humanos, isso herdamos de Adão.
Errado! Esse asunto precisa outra tema(porque tem heresia católia sobre esse) mas vou dar só versiculos que os resultados do pecado são sobre todos:
Quem fará sair o puro do impuro? Ninguém. Jó 14:4 Eis que nasci na culpa, minha mãe concebeu-me no pecado. Salmo 50:7
12. Por isso, como por um só homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim a morte passou a todo o gênero humano, porque todos pecaram... 13. De fato, até a lei o mal estava no mundo. Mas o mal não é imputado quando não há lei. 14. No entanto, desde Adão até Moisés reinou a morte, mesmo sobre aqueles que não pecaram à imitação da transgressão de Adão (o qual é figura do que havia de vir). 15. Mas, com o dom gratuito, não se dá o mesmo que com a falta. Pois se a falta de um só causou a morte de todos os outros, com muito mais razão o dom de Deus e o benefício da graça obtida por um só homem, Jesus Cristo, foram concedidos copiosamente a todos. 16. Nem aconteceu com o dom o mesmo que com as conseqüências do pecado de um só: a falta de um só teve por conseqüência um veredicto de condenação, ao passo que, depois de muitas ofensas, o dom da graça atrai um juízo de justificação. 17. Se pelo pecado de um só homem reinou a morte (por esse único homem), muito mais aqueles que receberam a abundância da graça e o dom da justiça reinarão na vida por um só, que é Jesus Cristo! 18. Portanto, como pelo pecado de um só a condenação se estendeu a todos os homens, assim por um único ato de justiça recebem todos os homens a justificação que dá a vida. 19. Assim como pela desobediência de um só homem foram todos constituídos pecadores, assim pela obediência de um só todos se tornarão justos. Rom.5
Na Bíblia, amigo, na Bíblia. O Batismo é que salva como é escrito! Versículo, por favor.
O Batismo é absolutamente necessario para a salvação, sem batismo não tem salvação, isso é corretto dizer porque além o batismo precisamos е numa vida justa e com muitas obras boas.
Versículos? Pode:
Zacarias, seu pai, ficou cheio do Espírito Santo e profetizou, nestes termos: ...para dar ao seu povo conhecer a salvação, pelo perdão dos pecados. Graças à ternura e misericórdia de nosso Deus...São Lucas 1:67,77-78
Arrependei-vos e cada um de vós seja batizado em nome de Jesus Cristo para remissão dos vossos pecados At.2:38
O Espírito Santo, pelo Zaharias disse:
"...para dar ao seu povo a salvação, pelo perdão dos pecados..."
O Espírito Santo, pelo Pedro disse:
"seja batizado em nome de Jesus Cristo para remissão dos vossos pecados"
Não escesemos - e com muitas obras boas!
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 04/01/11 às 19:05
Mehid diz:
Me mostre onde estabelece idade!!!!
Por favor!!!!
Caro Mehid,
É preciso ter idade suficiente para crer e ser batizado. E não o contrário, ser batizado e depois crer como fazem os católicos.
"Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado." (Marcos 16:16)
"E disse-lhes Pedro: Arrependei-vos, e cada um de vós seja batizado em nome de Jesus Cristo, para perdão dos pecados; e recebereis o dom do Espírito Santo;" (Atos 2:38)
"E, indo eles caminhando, chegaram ao pé de alguma água, e disse o eunuco: Eis aqui água; que impede que eu seja batizado? E disse Filipe: É lícito, se crês de todo o coração. E, respondendo ele, disse: Creio que Jesus Cristo é o Filho de Deus." (Atos 8:36-37)
"Respondeu, então, Pedro: Pode alguém porventura recusar a água, para que não sejam batizados estes, que também receberam como nós o Espírito Santo?" (Atos 10:47)
"E Crispo, principal da sinagoga, creu no Senhor com toda a sua casa; e muitos dos coríntios, ouvindo-o, creram e foram batizados." (Atos 18:8)
A mistura que fizeram no catolicismo foi pegar a idade em que os meninos judeus eram circuncidados (oito dias de vida) e misturar com o batismo cristão. Não tem nenhuma referência ao batismo de crianças na Bíblia!
"E aconteceu que, ao oitavo dia, vieram circuncidar o menino, e lhe chamavam Zacarias, o nome de seu pai." (Lucas 1:59)
"E deu-lhe a aliança da circuncisão; e assim gerou a Isaque, e o circuncidou ao oitavo dia; e Isaque a Jacó; e Jacó aos doze patriarcas." (Atos 7:8)
"Circuncidado ao oitavo dia, da linhagem de Israel, da tribo de Benjamim, hebreu de hebreus; segundo a lei, fui fariseu;" (Filipenses 3:5)
Jesus é o Senhor!
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Se invoca assim: Ó Senhor Jesus! E se declara assim: Jesus é o Senhor!
"Porque todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo." (Romanos 10:13)
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 04/01/11 às 19:11
Cabral diz:
jorge_henrique, Amigo, é bem claro que precisamos batisar as crianças e esse não está pratica da igreja romana sim da igreja primitiva. As duvidas dos alguns igrejas evangelicos modernos(porque quase todos igrejas protestantes depois Lutero receberam o batismo das crianças) estão sera que na Bíblia tinha versiculos sobre isso. Sim tinha:
Do contrário, os vossos filhos seriam impuros quando, na realidade, são santos. 1Cor.7:14
Santos pode ser só uma pessoa batisada.
Filhinhos, eu vos escrevo, porque vossos pecados vos foram perdoados pelo seu nome. 1João 2:12
Os pecados dos filinhos foram perdoados em batismo:
Arrependei-vos e cada um de vós seja batizado em nome de Jesus Cristo para remissão dos vossos pecados...Atos 2:38
Recebe o batismo e purifica-te dos teus pecados, invocando o seu nome. Atos 22:16
Os erros da doutrina da igreja romana estão bastante e sem o batismo das crianças.
Caro cabral,
Pelo seu raciocínio então no Velho Testamento não existem santos pois não havia batismo!
E também o Senhor Jesus perdoou pecados antes de haver batismo em vários casos!
E a tua argumentação não é referendada pela Bíblia conforme os versículos já postados que falam da necessidade de crer primeiro para depois ser batizado.
Que tal mostrar versículos que comprovem os fatos e não deduções sem sentido apartir de versículos!
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Re: O BATISMO DE CRIANCAS É BÍBLICO?
Data: 04/01/11 às 19:19
soh_em_cristo diz:
soh_em_cristo
O batismo é para remissão dos pecados, e criança não tem pecado, fora que criança não pode assinar nada, e muito menos aceitar essa nova aliança, pois não entende nada.
Isso está de mesma tradição. As criançãs sofrem de resultados do Pecado Original. Outro não é verdade, nem está escrito. Escrito é oposito.
Caro soh_em_cristo
Desta vez tenho que concordar com o Cabral:
"Porque todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus;" (Romanos 3:23)
"Portanto, como por um homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens por isso que todos pecaram." (Romanos 5:12)
"Porque o salário do pecado é a morte, mas o dom gratuito de Deus é a vida eterna, por Cristo Jesus nosso Senhor." (Romanos 6:23)
Jesus é o Senhor!
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