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Tópico: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia ...
LEOredh
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Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia ...
Data: 27/07/11 às 12:58
Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia, mas no evangelho segundo A.K. e ainda tem coragem de desafiar cristãos em site cristão duvidando da justiça divina, tão clara e simples nas escrituras ...
É muita cegueira e petulância ...
"E não é maravilha, porque o próprio Satanás se transfigura em anjo de luz. Não é muito, pois, que os seus ministros se transfigurem em ministros da justiça; o fim dos quais será conforme as suas obras." (II Coríntios 11:14-15)
"Aquele que não ama não conhece a Deus; porque Deus é amor." (I João 4:8)
"Eis que o nome do SENHOR vem de longe, ardendo a sua ira, sendo pesada a sua carga; os seus lábios estão cheios de indignação, e a sua língua é como um fogo consumidor. E a sua respiração como o ribeiro transbordante, que chega até ao pescoço, para peneirar as nações com peneira de destruição, e um freio de fazer errar nas queixadas dos povos. Um cântico haverá entre vós, como na noite em que se celebra uma festa santa; e alegria de coração, como a daquele que vai com flauta, para entrar no monte do SENHOR, à Rocha de Israel. E o SENHOR fará ouvir a sua voz majestosa e fará ver o abaixamento do seu braço, com indignação de ira, e labareda de fogo consumidor, raios e dilúvio e pedras de saraiva." (Isaías 30 : 27-30)
"E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo," (Hebreus 9:27)
HEBREUS 12: 25 Vede que não rejeiteis ao que fala; porque, se não escaparam aqueles que rejeitaram o que na terra os advertia, muito menos nós, se nos desviarmos daquele que é dos céus; 26 A voz do qual moveu então a terra, mas agora anunciou, dizendo: Ainda uma vez comoverei, não só a terra, senão também o céu. 27 E esta palavra: Ainda uma vez, mostra a mudança das coisas móveis, como coisas feitas, para que as imóveis permaneçam. 28 Por isso, tendo recebido um reino que não pode ser abalado, retenhamos a graça, pela qual sirvamos a Deus agradavelmente, com reverência e piedade; 29 Porque o nosso Deus é um fogo consumidor.
Concluindo: Deus é Amor mas também é fogo consumidor!
Portanto pseudo-cristãos:
"Arrependei-vos, pois está próximo o reino dos céus!"
Jesus é o Senhor!
LEOredh
----------------- "E acontecerá que todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo." (Atos 2:21)
Se invoca assim: Ó Senhor Jesus! E se declara assim: Jesus é o Senhor!
"Porque todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo." (Romanos 10:13)
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 27/07/11 às 13:48
Errado!
Nós, Espíritas, respeitamos a Bíblia como Livro Sagrado e não temos interesse em converter ninguém.
Acredito na Bíblia, porém com algumas reservas.
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Lisnei
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 27/07/11 às 15:05
Nós, Espíritas, respeitamos a Bíblia como Livro Sagrado e não temos interesse em converter ninguém.
Acredito na Bíblia, porém com algumas reservas.
então qual é a motivação de se abrir dois tópicos para falar de sua doutrina, se sabes que a rejeitamos veementemente. Porque insiste tanto em querer nos convencer que a reencarnação é real. Porque tem reservas quanto a bíblia e não tem com seus escritores? Eu tenho interesse em converter todo mundo ao evangelho, seja de um jeito ou de outro, mas não entrei em sites espíritas ou de outra religião para tentar falar de minha fé a eles. Será que seria eu recebido lá? qual e´o obejtivo dos tópicos que criaram?
-----------------
O evangelho é ao mesmo tempo simples e complicado,traz repostas mas com ele vem muitas perguntas.
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servodecristo
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 27/07/11 às 17:31
A intenção " deles " Espiritas é boa, porém não é suficiente, principalmente por que não crêem totalmente na biblia sagrada.
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mfnardes
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 27/07/11 às 18:28
Caros irmãos Lisnei e servodecristo,
Primeiramente, sou um pensador, tenho formação em Filosofia e Direito. Meu espírito crítico é praticamente incontrolável.
Mas não faço isso para ofender ninguém. Eu tenho dúvidas e reservas em relação ao Espiritismo também. Não tenho fé cega em relação a nada e sou naturalmente anti-dogmático. Mas em sua maior parte, a doutrina é compatível com as minhas idéias.
Queridos irmãos, se vocês soubessem quantos ex-ateus hoje são Espíritas... Pessoas que não acreditavam em absolutamente nada além do "aqui e agora", e hoje estão convencidas de que existe algo mais além da matéria.
O próprio Espiritismo se posiciona contra tentar converter quem quer que seja, pois estamos em diferentes estágios evolutivos. Isso é percebível.
Há pessoas que precisam acreditar em um Deus implacável, em condenação eterna, etc, pois do contrário, não se sentiriam intimidadas para se corrigirem.
Não estou dizendo que alguém, por ser Espírita, seja mais evoluído. Não se trata disso!
Eu mesmo dou meu testemunho de grandes obras evangélicas:
Em Porto Alegre, onde eu moro, durante um rápido período da minha vida participei de um trabalho voluntário em uma escola/creche que consistia em alfabetizar moradores de rua e favelados, além de angariar roupas e alimentos aos necessitados.
Essa creche era de orientação evangélica. Lá conheci pessoas de notório valor, todos evangélicos.
Conheci também um ex-criminoso que se converteu ao aceitar Jesus e abandonou a vida de crimes. E não era da boca pra fora! Era uma pessoa renovada mesmo. Em certa tarde o acompanhei à casa de um foragido, cuja mãe, crente da Igreja Evangélica, ameaçava cometer suicídio. Vi esse ex-criminoso aconselhar o foragido a se entregar, antes que se complicasse, e a aceitar a palavra de Jesus. O foragido ouvia com atenção. Não sei qual foi o desfecho disso porque nunca mais consegui participar desse trabalho, pois a minha esposa e a minha mãe quase infartavam ao saberem que eu estava me metendo em uma favela barra pesada de Porto Alegre, em plena zona de norcotráfico. Isso já faz algum tempo.
E assim é dentro dos presídios: Existem grupos organizados de evangélicos que se encarregam, com grande sucesso, de demoverem pessoas do crime. Percebo que a Religião Evangélica é a maior linha de frente contra a criminalidade, cumprindo grande e reconhecida função social. Nesse sentido, que Deus a abençoe um milhão de vezes.
Meus irmãos, não sou inimigo de nenhuma religião. Todas, inclusive a minha, tem aspectos positivos e negativos. Compete a cada um exercer sua liberdade de pensamento, garantida pela nossa Constituição, e escolher a que melhor se adeque às suas convicções.
O Espiritismo também exerce importante função social, compondo uma forte linha de frente contra o ateísmo, pois tudo o que o ateu quer é ser convencido pela razão.
Abraços.
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servodecristo
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 27/07/11 às 18:56
Caros irmãos Lisnei e servodecristo,
Primeiramente, sou um pensador, tenho formação em Filosofia e Direito. Meu espírito crítico é praticamente incontrolável.
Mas não faço isso para ofender ninguém. Eu tenho dúvidas e reservas em relação ao Espiritismo também. Não tenho fé cega em relação a nada e sou naturalmente anti-dogmático. Mas em sua maior parte, a doutrina é compatível com as minhas idéias.
Queridos irmãos, se vocês soubessem quantos ex-ateus hoje são Espíritas... Pessoas que não acreditavam em absolutamente nada além do "aqui e agora", e hoje estão convencidas de que existe algo mais além da matéria.
O próprio Espiritismo se posiciona contra tentar converter quem quer que seja, pois estamos em diferentes estágios evolutivos. Isso é percebível.
Há pessoas que precisam acreditar em um Deus implacável, em condenação eterna, etc, pois do contrário, não se sentiriam intimidadas para se corrigirem.
Não estou dizendo que alguém, por ser Espírita, seja mais evoluído. Não se trata disso!
Eu mesmo dou meu testemunho de grandes obras evangélicas:
Em Porto Alegre, onde eu moro, durante um rápido período da minha vida participei de um trabalho voluntário em uma escola/creche que consistia em alfabetizar moradores de rua e favelados, além de angariar roupas e alimentos aos necessitados.
Essa creche era de orientação evangélica. Lá conheci pessoas de notório valor, todos evangélicos.
Conheci também um ex-criminoso que se converteu ao aceitar Jesus e abandonou a vida de crimes. E não era da boca pra fora! Era uma pessoa renovada mesmo. Em certa tarde o acompanhei à casa de um foragido, cuja mãe, crente da Igreja Evangélica, ameaçava cometer suicídio. Vi esse ex-criminoso aconselhar o foragido a se entregar, antes que se complicasse, e a aceitar a palavra de Jesus. O foragido ouvia com atenção. Não sei qual foi o desfecho disso porque nunca mais consegui participar desse trabalho, pois a minha esposa e a minha mãe quase infartavam ao saberem que eu estava me metendo em uma favela barra pesada de Porto Alegre, em plena zona de norcotráfico. Isso já faz algum tempo.
E assim é dentro dos presídios: Existem grupos organizados de evangélicos que se encarregam, com grande sucesso, de demoverem pessoas do crime. Percebo que a Religião Evangélica é a maior linha de frente contra a criminalidade, cumprindo grande e reconhecida função social. Nesse sentido, que Deus a abençoe um milhão de vezes.
Meus irmãos, não sou inimigo de nenhuma religião. Todas, inclusive a minha, tem aspectos positivos e negativos. Compete a cada um exercer sua liberdade de pensamento, garantida pela nossa Constituição, e escolher a que melhor se adeque às suas convicções.
O Espiritismo também exerce importante função social, compondo uma forte linha de frente contra o ateísmo, pois tudo o que o ateu quer é ser convencido pela razão.
Abraços.
Entendo você perfeitamente. Não estou lhe julgando, é porque como aqui é um site que tem debates baseados na fé de cada um, usa-se biblia pois ela é principio de fé dos Crentes.
Conforme você falou, em todos os locais há falhas, há joio misturado com o trigo.
Com relação a sua crença, eu respeito bastante, porém também não posso ser cego para deixar de te falar a verdade.
" Existe salvação em Jesus Cristo " Quem crer e for batizado será salvo
Existe um lugar melhor para você, e no dia que você se der conta, você irá contar o seu testemunho, e sabe por que ??
Porque até o apóstolo Paulo que era fariseu conhecedor da lei de moisés, um dia o Senhor Jesus apareceu para ele, e ele ficou cego e certo tempo depois as escamas dos olhos dele caíram e ele foi batizado. Ele foi escolhido por Deus para levar o evangelho de Cristo para os gentios.
Paulo quando ainda se chamava Tarso, considerava todo o seu aprendizado da lei, como o correto por ser um fariseu mas um dia Jesus converteu o coração dele e Paulo considerou tudo aquilo que ele aprendeu como esterco, pois a Graça de Deus é muito melhor pois é um favor que nenhum merecia.
Mas fique tranquilo, respeito você, pois você está buscando a salvação, e na palavra de Deus diz: "Quem procura acha, quem busca encontra..."
Tito 2:11 A graça de Deus tem se manifestado trazendo salvação a todos os homens.
No amor de Cristo
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Lisnei
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 27/07/11 às 19:19
Paulo nunca se chamou Tarso, seu nome sempre foi Saulo, era o nome Judeu, depois no Cristianismo ele adotou o nome romano Paulo.
O nome Saulo seria uma homenagem ao primeiro rei de Israel, Saul. Já Paulo significa, pequeno, pouco.
Há uma diferença entre converter e fazer proselitos, Há momentos que não vemos diferença entre uma coisa e outra. Ao converter alguem quero que ele venha para o meu arraial, mas ele pode muito bem ser evangelizado, se converter, mas não se tornar meu discúpuol ou co discipulo.
Devido ao fato do irmão ter uma visão juridica de mundo, se tornou notório sempre declarar a liberdade de culto, garantida pela constituição. Na verdade nós agradecemos a Deus e ao sistema do Estado brasilerio por nos garantir esta liberdade. Porem creio eu, se não houvesse liberdade de culto nós estariamos atuando clandestinamente, pois a nossa fé vbai alem dos limites estatais. Existe irmãos nossos que neste momento sofrem em países onde a liberdade é restrita, como no Irã dos aitolás, ou na indonesia que embora seja um Estado laico, tem um povo zelozamente islamico dificultando a vida de católiocs e protestantes. Não podemos esquecer da Coreia do Norte onde o governo totalitário, marxista, prende o individuo se este se encotrar com a biblia em sua posse. Na China Continental, percebemos o grande avanço capitalista mas a liberdade de culto aos Cristãos ainda é um problema. A tolerancia ao cristianismo na China é comparada com a tolerancia à prostituição e jogo do bich no Brasil. Mesmo assim, os crentes enfrentam cadeias multas e restrições de cidadania em todos estes paises que citei. Portanto se a garantia constitucional de liberdade de culto fosse tirada de nós, creio que seria apenas um contratempo, pois cristãos de verdade se levanteriam e mesmo se tivesse o sangue derramado, testemunhariam de Jesus comtodo vigor. Acredito que isto serviria até mesmo para apagar certas arestas que temos uns contra os outros. Brigariamos menos pelo sexo dos anjos e buscariamos mais sermos cheios do Espírito Santo.
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 27/07/11 às 19:48
Errado!
Nós, Espíritas, respeitamos a Bíblia como Livro Sagrado e não temos interesse em converter ninguém.
Eis o grande perigo: todo mundo acredita na Biblia com algumas reservas. O quanto de reservas é necessário para um homem ser condenado? Um til, uma vírgula, um mandamento, um pecadinho, um pecadão???
Sejamos,pois, pelo menos, um vaso de alabastro que exala o perfume de Cristo ao ser quebrado. As reservas podem nos tornar vasos inquebráveis.
“Graças, porém, a Deus, que, em Cristo, sempre nos conduz em triunfo e, por meio de nós, manifesta em todo lugar a fragrância do seu conhecimento. Porque nós somos para com Deus o bom perfume de Cristo, tanto nos que são salvos como nos que se perdem.”
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 27/07/11 às 20:56
Porem creio eu, se não houvesse liberdade de culto nós estariamos atuando clandestinamente, pois a nossa fé vbai alem dos limites estatais. Existe irmãos nossos que neste momento sofrem em países onde a liberdade é restrita, como no Irã dos aitolás, ou na indonesia que embora seja um Estado laico, tem um povo zelozamente islamico dificultando a vida de católiocs e protestantes. Não podemos esquecer da Coreia do Norte onde o governo totalitário, marxista, prende o individuo se este se encotrar com a biblia em sua posse. Na China Continental, percebemos o grande avanço capitalista mas a liberdade de culto aos Cristãos ainda é um problema. A tolerancia ao cristianismo na China é comparada com a tolerancia à prostituição e jogo do bich no Brasil. Mesmo assim, os crentes enfrentam cadeias multas e restrições de cidadania em todos estes paises que citei. Portanto se a garantia constitucional de liberdade de culto fosse tirada de nós, creio que seria apenas um contratempo, pois cristãos de verdade se levanteriam e mesmo se tivesse o sangue derramado, testemunhariam de Jesus comtodo vigor. Acredito que isto serviria até mesmo para apagar certas arestas que temos uns contra os outros. Brigariamos menos pelo sexo dos anjos e buscariamos mais sermos cheios do Espírito Santo.
Caro Lisnei,
Concordo plenamente. O que você acabou de mencionar ilustra aquilo que eu sempre quis dizer: há diferenças evolutivas nas diversas sociedades.
No que tange a liberdade de crença, se esta não existisse, o que seria de mim que sou Espírita e Maçom? rsrsrs
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Lisnei
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 27/07/11 às 22:20
Espírita eu não sei, mas quanto a ser maçom tem um lado diferente. Pois devemos ao esforço da maçonaria liberdade de culto. A maçonaria tem proposta libertária e devemos a maçonaria tudo o que somos civilmente no Brasil. A independência, a implantação da republica a liberdade de culto e a separação do Estado com a igreja. A principio a Igreja católica chiou, pois perdeu o privilegio de ser a protegida pelo Estado, mas com o tempo percebeu-se que esta separação foi positiva para a própria igreja, pois diversas vezes os governantes se confundiam e intrometiam em assuntos da própria igreja.
Portanto ser maçom carrega uma responsabilidade maior. Que é defender a liberdade, mesmo que seja dos pentecas que te aborrecem.
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 27/07/11 às 24:02
Lisnei diz:
Espírita eu não sei, mas quanto a ser maçom tem um lado diferente. Pois devemos ao esforço da maçonaria liberdade de culto. A maçonaria tem proposta libertária e devemos a maçonaria tudo o que somos civilmente no Brasil. A independência, a implantação da republica a liberdade de culto e a separação do Estado com a igreja. A principio a Igreja católica chiou, pois perdeu o privilegio de ser a protegida pelo Estado, mas com o tempo percebeu-se que esta separação foi positiva para a própria igreja, pois diversas vezes os governantes se confundiam e intrometiam em assuntos da própria igreja.
Portanto ser maçom carrega uma responsabilidade maior. Que é defender a liberdade, mesmo que seja dos pentecas que te aborrecem.
Agora você me surpreendeu. E positivamente!
Não me aborreço. Só as vezes...rsrs Fazer o que? Não sou perfeito. Mas tento me melhorar.
A própria Maçonaria prega a tolerância, como medida de respeito a liberdade de pensamento e crença.
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 27/07/11 às 25:44
Lisnei disse:
Espírita eu não sei, mas quanto a ser maçom tem um lado diferente. Pois devemos ao esforço da maçonaria liberdade de culto. A maçonaria tem proposta libertária e devemos a maçonaria tudo o que somos civilmente no Brasil. A independência, a implantação da republica a liberdade de culto e a separação do Estado com a igreja. A principio a Igreja católica chiou, pois perdeu o privilegio de ser a protegida pelo Estado, mas com o tempo percebeu-se que esta separação foi positiva para a própria igreja, pois diversas vezes os governantes se confundiam e intrometiam em assuntos da própria igreja.
Portanto ser maçom carrega uma responsabilidade maior. Que é defender a liberdade, mesmo que seja dos pentecas que te aborrecem.
Caro Lisnei,
Cristão elogiando a maçonaria ... é igual cristão elogiando politíco ...
Cuidado para daqui há bem pouco tempo não estar elogiando o anticristo ... afinal ele trará uma falsa paz mundial ...
Desconheces ou esqueceu do lado satânico da maçonaria?
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 28/07/11 às 9:52
Antes de ser cristão , sou humano brasileiro e conheço história. Pensa que as igrejas evangélicas tinham algum peso politico no seculo 19? Se não fosse a maçonaria os evangélicos estariam segregados a pequenos grupos.
Politico qualquer pessoa é inclusive os bem informados.
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 30/07/11 às 4:30
O Espírita é estimulado a raciocinar sua fé. Por tal razão, dogmas não têm o condão de lhes aplacar o ânimo.
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 30/07/11 às 6:06
[...] devemos ao esforço da maçonaria liberdade de culto. A maçonaria tem proposta libertária e devemos a maçonaria tudo o que somos civilmente no Brasil.
[...] Pensa que as igrejas evangélicas tinham algum peso politico no seculo 19? Se não fosse a maçonaria os evangélicos estariam segregados a pequenos grupos.
No sec. XIX nem existiam Igrejas evangélicas oficiais no Brasil, já que nesse período lhes era proibida a liberdade de de culto, sendo permitida apenas a liberdade de cresça garantida pela constituição de então, ou seja, para outras religiões só era permitido o culto domestico.
Os maçons foram muito importantes na instituição da liberdade de culto, como o meu conterrâneo e nobre jurista Rui Barbosa que dizia “[...] Não há realmente Liberdade de consciência sem liberdade de culto. [...]”.
Mas Penso que esse princípio de liberdade era também uma premissa do próprio pensamento republicano que creio não era formado só por maçons, era um clamor latende da sociedade e também era uma tendencia de todos os países modernos da época. Mas mesmo depois de instituído esse direito na primeira constituição do novo regime, nossos irmãozinhos desbravadores ainda sofreram muito com as perseguições católicas sob a vista grossa das autoridades republicanas.
Graça e Paz!
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 30/07/11 às 11:24
Mas Penso que esse princípio de liberdade era também uma premissa do próprio pensamento republicano que creio não era formado só por maçons, era um clamor latende da sociedade e também era uma tendencia de todos os países modernos da época. Mas mesmo depois de instituído esse direito na primeira constituição do novo regime, nossos irmãozinhos desbravadores ainda sofreram muito com as perseguições católicas sob a vista grossa das autoridades republicanas.
______________________________________- Concordo que isto realmente aconteceu. è só pesquisar as histórias das igrejas que aqui militavam. As Assembleias de Deus fundada no seculoXX sofreu até mesmo na decada de 60 persegu~ções dos católicos e tendo a conivencia das autoridades para tais perseguições.
No sec. XIX nem existiam Igrejas evangélicas oficiais no Brasil, já que nesse período lhes era proibida a liberdade de de culto, sendo permitida apenas a liberdade de cresça garantida pela constituição de então, ou seja, para outras religiões só era permitido o culto domestico
Pelo que sei as igrejas evangélicas aqui no Brasil tinham sua atas registradas em cartório de conformidade com a lei. Estes registros obedeciam todos os padrões legais recomendados. A igreja anglicana foi registrada no Brasil ainda quando D. João VI era o Rei do Reino Unido de Portugal Brasil e ALgarves. A igreja presbiteriana tambem foi registrada aqui no segundo reinado. A igreja Congregacional tambem foi oficialisada, Como Igreja Evangélica Fluminense. Tinhamos tambem a igreja Metodista, e a igreja luterana registrada no sul.Estas igrejas de momento eram apenas alugmas comunidades que abrigavam imigrantes ingleses, alemães e americanos, mas em 1880 Foi fundado em Salvador pelos Missonarios Willian Baby e Ricardo Pitrowski(?) juntamente com o ex-padre José Maria Albuquerque(?) a Primeira igreja Batista do Brasil, esta sim já com a missão de evangelisar os nativos brasileiros. Portanto no seculo XIX já havia muitas igrejas registradas no Brasil, mesmo tendo que obedecer limites amplos para seu funcionamento.
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 30/07/11 às 13:15
Lisnei disse:
Antes de ser cristão , sou humano brasileiro e conheço história. Pensa que as igrejas evangélicas tinham algum peso politico no seculo 19? Se não fosse a maçonaria os evangélicos estariam segregados a pequenos grupos.
Politico qualquer pessoa é inclusive os bem informados.
Caro Lisnei,
Sei que os evangélicos não tinham nenhum peso político no século 19. Graças a Deus!
E falei da desacreditada e corrupta classe política brasileira ... que até os cristãos que militam nestes mares acabam naufragando ... em maus testemunhos ... afinal o poder e o dinheiro corrompem ...
E você ainda não comentou nada do lado satânico ou trevoso dos maçons ...
Estás sendo "politicamente correto" ou estás comprometido com aquela entidade como alguns aqui?
Graças a Deus por sua soberania em meio aos corruptos governos humanos de toda a Terra ... conforme já previsto nas escrituras ... o Rei do reino dos céus em breve trará o Seu glorioso reino!
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 30/07/11 às 15:12
Estás sendo "politicamente correto" ou estás comprometido com aquela entidade como alguns aqui?
________________________________________
Estou querendo ser correto. Para mim ser correto é dizer sempre a verdade, mesmo que esta verdade me fira, como diz nosso colega Mehid. Não tenho compormiso com esta entidade. conheço pessoalmente uns tres maçons e eles tem defeitos e qualidades como qualquer pessoa. O lado negro da maçonaria não poderia ser branco? ou tudo que é ligado a cor preta significa coisa ruim? então os afrodescendentes estão em maus lençois, seu racista. Mas esta entidade influencia e sofre influencias. O lado mistico dela é influencia de cataros, albingences e outros, tambem sofreu influencias da rosa Cruz, e do satanismo de Eliphas Levi. Por ser uma sociedade filosofica filantropica e libertária é uma sociedade que em que todas as manifestações humanistas estão presentes. Por isto o LCP e o Minfardes espiritas são bem abrigados lá, a igreja católica é veemente contra a maçonaria, mas há bispos e até cardeais ligados a ela. As igrejas presbiterianas tem um grande numero de presbiteros e Reverendos envolvidos, As Assembleias de Deus ensinam e pregam contra, mas se contradizem, pois um de seus melhores pastores, o presidente da CONAMAD é maçon. Até os comunistas que a pricípio deveriam ser ateus tem os que são iluminados na maçonaria, e estes é claro tem suas influencias vindo da carbonaria que é uma ala radical da maçonaria.
No entanto eu,Lisnei, sou um simples homem pai de familia que trabalha para susteta-la e um dia voltar à faculdade de Direito. Não tenho ligação com nenhuma sociedade filosofica, mas entendo um pouco de todas. E não fico por aí metendo a lenha no que não conheço acusando levianamente uma entidade que nunca me fez mal, se por acaso não me fez bem pelo menos não mexe comigo.
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 30/07/11 às 21:19
Pelo que sei as igrejas evangélicas aqui no Brasil tinham sua atas registradas em cartório de conformidade com a lei. Estes registros obedeciam todos os padrões legais recomendados.
Acho que não me expressei bem. Estas denominações realmente se instalaram aqui de forma legal, e seus membros já não eram mais impedidos de exercer a fé como acontecia no período colonial onde o ato de professar outra fé que não a romana, era tipificação como crime da prática da heresia e apostasia. No entanto, com a instituição do império, essas denominações contavam apenas com uma espécie de tolerância das autoridades. Tolerância esta garantida a partir da primeira Constituição brasileira (1824). Mas, nada mais além disso, pois se quer podiam construir templos e muito menos evangelizar, ficando limitados a reuniões domesticas, já que ainda lhes era negada a liberdade de culto público. Veja o que dizia lei:
Art. 5º: A Religião Católica Apostólica Romana continuará a ser a religião do Império. Todas as outras Religiões serão permitidas com seu culto doméstico, ou particular em casa para isso destinadas, sem forma alguma exterior de Templo.
[...] em 1880 Foi fundado em Salvador pelos Missonarios Willian Baby e Ricardo Pitrowski(?) juntamente com o ex-padre José Maria Albuquerque(?) a Primeira igreja Batista do Brasil [...]
Emgraçado vc dizer isso, já que a galera aí do sudeste afirma de pé junto que a primeira Igreja Batista do Brasil foi funda em Santa Bárbara d'Oeste – S. Paulo. É claro que eu concordo com vc né?!, rê, rê!
Outra coisa interessante é a história desse padre que desistiu do catolicismo sozinho, apenas estudando a Bíblia em confronto com as doutrinas romanas, vindo depois a aderir sem proselitismo à Igreja Batista.
Graça e Paz!
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 30/07/11 às 23:04
LISNEI, E TODOS QUE PENSAM: VEJAM na internet os testemunhos do seguinte ex maçon: o ex-bruxo Tio Chico.
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 30/07/11 às 25:20
LISNEI diz:
Eu tenho interesse em converter todo mundo ao evangelho, seja de um jeito ou de outro, mas não entrei em sites espíritas ou de outra religião para tentar falar de minha fé a eles. Será que seria eu recebido lá? qual e´o obejtivo dos tópicos que criaram? ==========================================
1. Com certeza será bem recebido e respeitado.
2. O objetivo é abrir os olhos de quem segue uma fé cega, onde a lógica, a inteligência e o bom senso são deixados de lado.
E, para seu conhecimento, não existe evangelho de Kardec. A diferença do seu evangelho para o evangelho dos espíritas é apenas uma questão de visão e interpretação.
Mas com certeza você não tem conhecimento suficiente para entender isso.
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Não me sinto obrigado a acreditar em um Deus que nos dotou de sentidos, razão e intelecto e pretenda que não os utilizemos (Galileu Galilei)
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 31/07/11 às 8:02
o ex-bruxo Tio Chico
Sei não este sujeito é tido como um grande 171, ele diz que já foi espírita da federação Espírita Brasileira, mas ja´constatou que nunca houve este camarada lá. Ele fala cada coisa de arrepiar. MAs para mim ele é apenas mais um espertalhão da industria do testemunho.Emgraçado vc dizer isso, já que a galera aí do sudeste afirma de pé junto que a primeira Igreja Batista do Brasil foi funda em Santa Bárbara d'Oeste – S. Paulo. É claro que eu concordo com vc né?!, rê, rê!
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Emgraçado vc dizer isso, já que a galera aí do sudeste afirma de pé junto que a primeira Igreja Batista do Brasil foi funda em Santa Bárbara d'Oeste – S. Paulo. É claro que eu concordo com vc né?!, rê, rê!
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A galera que diz isto é dos maus informados. Em Santa bábara do Oeste havia sim uma colonia norte americana onde os missionários Batistas foram treinados para assimilar a cultura brasileira e a lingua portuguesa, assim depois de treinado eles foram a Salvador e foi lá que a 1ª Igreja Batista do Brasil foi fundada. Quem diz diferente ´por que confunde as coisas, basta ler os documentos da CBB e constatar.
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O evangelho é ao mesmo tempo simples e complicado,traz repostas mas com ele vem muitas perguntas.
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 31/07/11 às 10:01
corrigindo o que citei:"A primeira Igreja Batista em solo brasileiro foi fundada em 1882 na cidade de Salvador. “O pequeno grupo de imigrantes americanos que se radicaram no interior de São Paulo durante os anos que se seguiram à Guerra Civil intensificaram o interesse das três principais denominações localizadas ao sul dos Estados Unidos. Este interesse renovou os esforços missionários dos presbiterianos e metodista e resultou na abertura do trabalho batista no Brasil”. (CAIRNS; P. 370)
Ainda de acordo com Cairns, dois casais de missionários batistas norte-americanos, Willian B. Bagby e Anne L. Bagby, os pioneiros, juntamente com Zachariah C. Taylor e Kate Steves C. Taylor e o ex-padre Antônio Teixeira de Albuquerque (o único membro-fundador brasileiro, que havia sido batizado em Santa Bárbara D'oste), juntos fundaram em Salvador no dia 15 de outubro de 1882, a primeira Igreja Batista do Brasil, inicialmente com cinco membros. “Willian Buck Bagby e sua esposa Anne passaram por Santa Bárbara em 1881, mas resolveram radicar-se em Salvador (Bahia), capital eclesiástica do Brasil. Ali, com os Zachariah C. Taylors e Antônio Teixeira Albuquerque, fundaram a primeira igreja batista 'brasileira' em outubro de 1882”. (CAIRNS; P. 370)
Cairns destaca que não há um consenso entre os historiadores quanto a datar a obra batista a partir de 1882 em Salvador ou da colônia de Santa Bárbara D'oeste. Pois em 1871 um grupo de imigrantes batistas norte-americanos fugindo da Guerra Civil (1859-1865) entre os estados do Norte e os do Sul dos Estados Unidos veio para o Brasil e se instalaram em Santa Bárbara e lá fundaram uma igreja batista.
Sobre isso podemos argumentar que o protestantismo implantado em Santa Bárbara D'oeste foi eminentemente imigrante. Ao que parece os imigrantes não a intenção de difundir as doutrinas protestantes entre os brasileiros. Diferente do que ocorreu em Salvador com o grupo de missionários cuja a principal intenção era propagar as doutrinas protestantes entre o povo brasileiro.
Portanto, de acordo com Silva (1996) podemos argumentar que a Igreja Batista no Brasil é uma denominação de origem anglo-americana, classificada como evangélica de origem histórica. Esse protestantismo histórico/tradicional subdivide-se em histórico de imigração e histórico missionário. O protestantismo histórico de imigração teve sua origem na Reforma Protestante (Europa, século XVI – Igreja Anglicana e Igreja Luterana). Já o protestantismo histórico missionário teve sua origem no desenvolvimento missionário das igrejas norte-americanas, presentes a partir da segunda metade do século XIX. Observamos no Brasil a atuação dessas duas formas de protestantismo (de imigração e missionário). No caso das igrejas batistas a forma que obteve “sucesso” foi aquela implantada pelos missionários."http://www.artigonal.com/religiao-artigos/protestan tismo-no-brasil-
Percebemos então que se deixar o regionalismo falar mais alto, estaremos confirmando que os batistas estiveram priemiro em Santa Barbara, mas se formos, honestos com a Hist´roias concluiremos que foi em Salvador.
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 31/07/11 às 11:13
Lisnei disse:
Estás sendo "politicamente correto" ou estás comprometido com aquela entidade como alguns aqui?
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Estou querendo ser correto. Para mim ser correto é dizer sempre a verdade, mesmo que esta verdade me fira, como diz nosso colega Mehid. Não tenho compormiso com esta entidade. conheço pessoalmente uns tres maçons e eles tem defeitos e qualidades como qualquer pessoa. O lado negro da maçonaria não poderia ser branco? ou tudo que é ligado a cor preta significa coisa ruim? então os afrodescendentes estão em maus lençois, seu racista. Mas esta entidade influencia e sofre influencias. O lado mistico dela é influencia de cataros, albingences e outros, tambem sofreu influencias da rosa Cruz, e do satanismo de Eliphas Levi. Por ser uma sociedade filosofica filantropica e libertária é uma sociedade que em que todas as manifestações humanistas estão presentes. Por isto o LCP e o Minfardes espiritas são bem abrigados lá, a igreja católica é veemente contra a maçonaria, mas há bispos e até cardeais ligados a ela. As igrejas presbiterianas tem um grande numero de presbiteros e Reverendos envolvidos, As Assembleias de Deus ensinam e pregam contra, mas se contradizem, pois um de seus melhores pastores, o presidente da CONAMAD é maçon. Até os comunistas que a pricípio deveriam ser ateus tem os que são iluminados na maçonaria, e estes é claro tem suas influencias vindo da carbonaria que é uma ala radical da maçonaria.
No entanto eu,Lisnei, sou um simples homem pai de familia que trabalha para susteta-la e um dia voltar à faculdade de Direito. Não tenho ligação com nenhuma sociedade filosofica, mas entendo um pouco de todas. E não fico por aí metendo a lenha no que não conheço acusando levianamente uma entidade que nunca me fez mal, se por acaso não me fez bem pelo menos não mexe comigo.
Caro Lisnei,
Não sou racista até porque tenho traços afrodescententes explicitos em meu biotipo.
Também não costumo abrir concessões a hipocrisia do "politicamente correto". Somente para evitar desvio do debate, mudei a expressão para "lado satãnico ou trevoso dos maçons".
Que apesar de saberes da "influência" do satanismo no meio maçon ... seu discurso politicamente correto deixou abertas as portas daquela entidade para ti ...
Mas o tópico aqui não é específico para os maçons ... mas para os pseudo-cristãos espíritas que não crêem na Bíblia ... não tem certeza plena de suas convições como o mfnardes, seguidor do A.K. e do Sócrates, mas tem coragem de se opor as escrituras e aos cristãos ... a respeito da justiça divina!
Jesus é o Senhor!
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 31/07/11 às 11:37
Eu apenas fiz uma brincadeira quando disse lado negro.(JEDI???) Eu só quiz dizer que a maçonaria é uma sociedade discreta e por ser filosofica abriga todas as influencias humanas. Existe uma intolerancia muito grande no nosso meio. Se alguem não comunga conosco satanisamos. Esta pratica ja deveria ter sido extinta do nosso meio ha tempos. O tópico fala de Espíritas que mesmo afirmando serem Crsitãos não creem na bíblia. Entretanto entendi que ao falar de espíritas falavam especificamente dos que são deste site. E os dois espíritas que postam aqui coincidentementes são maçons. E o mnfarde tinah dito sobre liberdade religiosa e o que seria dele se não ha houvesse vist ele ser espírita e maçon. Eu lhe respondi alegando a luta da maçonaria pela liberdade de culto e de expressão. Por mais que eu olhe com desconfiança para esta entidade seria muita hipocrisia da minha parte se eu negasse as contribuições que a mesma tem feito pela sociedade e principalmente pela grandeza do Brasil. Não vou fazer como certos foristas aqui que demonisam tanto os outros que ele mesmo se perde no que faz.
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 31/07/11 às 18:10
Caro LEOredh,
Siga o bom exemplo do Lisnei: não endemonize aqueles que divergem de suas idéias.
Não tente me julgar com base nas minhas postagens, pois elas jamais serão o suficiente para teres uma idéia exata acerca da minha pessoa.
Eu me sinto plenamente seguro de minhas convicções. Estou em paz com Deus, O amo muito e me sinto amado por Ele. Me sinto como cristão, o que torna irrelevante a opinião de terceiros em sentido contrário.
Não sou nenhum guri. Tenho 41 anos, sou formado em 2 faculdades e sou pós-graduado. Não quero dizer com isso que eu seja melhor do que os outros, nada disso! Apenas que eu tenho condições e maturidade o suficiente para discernir o que é melhor para mim. Faço minhas escolhas com segurança e não dou motivo para me arrepender de tais escolhas.
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 31/07/11 às 18:49
Não existe nenhuma influência do satanismo na maçonaria. São duas doutrinas conflitantes.
A Maçonaria cultiva o aperfeiçoamento moral, prega a virtude, o amor a pátria e à humanidade. Tem por OBJETIVO tornar feliz a humanidade pelo amor, pelo aperfeiçoamento dos costumes, pela igualdade, pela tolerância e pelo respeito à autoridade e à religião. E o MEIO para atingir tal objetivo é pela rigorosa moral instruída aos seus membros, que colocarão em prática esses ensinamentos no exercício de suas atividades no mundo profano. Além disso, é requisito para ser maçom acreditar em um Ser Supremo, ou seja, Deus.
O satanismo, por sua vez, prega o hedonismo acima de tudo, que a vida deve ser vivida com total ênfase nas paixões e na ambição. O satanista é um ateu por excelência, não acredita em Deus nem no Diabo, não acredita em absolutamente nada além das forças da natureza e acha um absurdo renunciar aos prazeres mundanos em troca de uma recompensa futura e incerta. O satanista sente um imenso desprezo por qualquer forma de religião. O satanismo prega a vingança ao invés de "dar a outra face", e a não desperdiçar o amor e a caridade com quem não a mereça, prega os 7 pecados capitais exatamente como as maiores virtudes satânicas.
Jamais um satanista seria convidado ou aceito na Maçonaria, e nem mesmo o satanista teria interesse com essa instituição que podaria sua ambição e vaidade.
O satanismo foi criado por Anton LaVey, e não por Eliphas Levi. Eliphas Levi era um ocultista, nada tendo a ver com o satanismo.
Abraços.
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 31/07/11 às 25:14
mfnardes disse:
Caro LEOredh,
Siga o bom exemplo do Lisnei: não endemonize aqueles que divergem de suas idéias.
Não tente me julgar com base nas minhas postagens, pois elas jamais serão o suficiente para teres uma idéia exata acerca da minha pessoa.
Eu me sinto plenamente seguro de minhas convicções. Estou em paz com Deus, O amo muito e me sinto amado por Ele. Me sinto como cristão, o que torna irrelevante a opinião de terceiros em sentido contrário.
Não sou nenhum guri. Tenho 41 anos, sou formado em 2 faculdades e sou pós-graduado. Não quero dizer com isso que eu seja melhor do que os outros, nada disso! Apenas que eu tenho condições e maturidade o suficiente para discernir o que é melhor para mim. Faço minhas escolhas com segurança e não dou motivo para me arrepender de tais escolhas.
Caro mfnardes,
Há controvérsias sobre o "bom exemplo" do Lisnei neste caso especifico em elogiar a maçonaria ....
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 31/07/11 às 25:21
Não existe nenhuma influência do satanismo na maçonaria. São duas doutrinas conflitantes.
A Maçonaria cultiva o aperfeiçoamento moral, prega a virtude, o amor a pátria e à humanidade. Tem por OBJETIVO tornar feliz a humanidade pelo amor, pelo aperfeiçoamento dos costumes, pela igualdade, pela tolerância e pelo respeito à autoridade e à religião. E o MEIO para atingir tal objetivo é pela rigorosa moral instruída aos seus membros, que colocarão em prática esses ensinamentos no exercício de suas atividades no mundo profano. Além disso, é requisito para ser maçom acreditar em um Ser Supremo, ou seja, Deus.
O satanismo, por sua vez, prega o hedonismo acima de tudo, que a vida deve ser vivida com total ênfase nas paixões e na ambição. O satanista é um ateu por excelência, não acredita em Deus nem no Diabo, não acredita em absolutamente nada além das forças da natureza e acha um absurdo renunciar aos prazeres mundanos em troca de uma recompensa futura e incerta. O satanista sente um imenso desprezo por qualquer forma de religião. O satanismo prega a vingança ao invés de "dar a outra face", e a não desperdiçar o amor e a caridade com quem não a mereça, prega os 7 pecados capitais exatamente como as maiores virtudes satânicas.
Jamais um satanista seria convidado ou aceito na Maçonaria, e nem mesmo o satanista teria interesse com essa instituição que podaria sua ambição e vaidade.
O satanismo foi criado por Anton LaVey, e não por Eliphas Levi. Eliphas Levi era um ocultista, nada tendo a ver com o satanismo.
Abraços.
Caro mfnardes,
Não precisa ser guri para ser enganado ou se deixar ser enganado ... nos assuntos espirituais ... senão só seria necessário pregar o evangelho do reino aos guris ...
O Satanismo que você diz não ter nada haver com a maçonaria ao que se saiba tem tudo haver com o ocultismo ... ao contrário do que você diz ... serem conflitantes ... parecem mais complementares quando se quer ocultar o que se busca verdadeiramente ... no caso da maçonaria o "ser supremo" que se deve acreditar é ocultado justamente por não ser o Deus da Bíblia ... só é revelando em níveis elevados da hierarquia maçon ... quando já estão demasiado comprometido ... para voltar a trás ...
Deus é Luz e nela não há treva nenhuma ... e Jesus está se revelando e não se ocultando ...
ao contrario de alguns ... que combinam também espítismo kardecista com maçonaria
"E esta é a mensagem que dele ouvimos, e vos anunciamos: que Deus é luz, e não há nele trevas nenhumas." (I João 1:5)
"REVELAÇÃO de Jesus Cristo, a qual Deus lhe deu, para mostrar aos seus servos as coisas que brevemente devem acontecer; e pelo seu anjo as enviou, e as notificou a João seu servo; (APOCALIPSE 1:1)"
Arrependei-vos pois está próximo o reino dos céus ...
Jesus é o Senhor!
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Re: Pseudo-cristãos espíritas não crêem na Bíblia
Data: 31/07/11 às 25:56
LEOredh diz:
Caro mfnardes,
Não precisa ser guri para ser enganado ou se deixar ser enganado ... nos assuntos espirituais ... senão só seria necessário pregar o evangelho do reino aos guris ...
O Satanismo que você diz não ter nada haver com a maçonaria ao que se saiba tem tudo haver com o ocultismo ... ao contrário do que você diz ... serem conflitantes ... parecem mais complementares quando se quer ocultar o que se busca verdadeiramente ... no caso da maçonaria o "ser supremo" que se deve acreditar é ocultado justamente por não ser o Deus da Bíblia ... só é revelando em níveis elevados da hierarquia maçon ... quando já estão demasiado comprometido ... para voltar a trás ...
Deus é Luz e nela não há treva nenhuma ... e Jesus está se revelando e não se ocultando ...
ao contrario de alguns ... que combinam também espítismo kardecista com maçonaria
"E esta é a mensagem que dele ouvimos, e vos anunciamos: que Deus é luz, e não há nele trevas nenhumas." (I João 1:5)
"REVELAÇÃO de Jesus Cristo, a qual Deus lhe deu, para mostrar aos seus servos as coisas que brevemente devem acontecer; e pelo seu anjo as enviou, e as notificou a João seu servo; (APOCALIPSE 1:1)"
Arrependei-vos pois está próximo o reino dos céus ...
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Você propaga bobagens que vê na internet. Qual a sua experiência com a Maçonaria? Nenhuma? Sois Maçom? Sendo a resposta negativa, você não tem autoridade nem credibilidade para falar a respeito.
Você está impressionado com termo G.'.A.'.D.'.U.'. - Grande Arquiteto do Universo? Tal termo é um mero pronome de tratamento para nos reportarmos respeitosamente a Deus, Criador de tudo o que existe, da mesma forma que utiliza-se do termo "excelência" para se reportar a uma autoridade.
E se Deus é o Criador de tudo o que existe, e se tudo o que existe está ordenado segundo Sua vontade, Ele é o Grande Arquiteto do Universo. Nada mais lógico.
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